スポンサーリンク
おすすめヘッドライン!

管理人イチオシ!(=゚ω゚)ノ

【悲報】弥助サムライ派の学者、何故か全滅してしまう【アサクリシャドウズ】

スポンサーリンク
話題

1: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:16:15.10 ID:UTEAVU+2M

弥助侍擁護連合軍

■鳥取トム
→ アカウント全削除して逃亡

■シルクロード・アトキンソン
→ 鍵を掛けて自ら蟄居する

■平山某
→ 鞘巻=太刀説を主張したところ返り討ちに逢い敗走

■岡某女
→UBIの声明を見て何故か引退宣言

ピックアップ記事

27: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:30:04.25 ID:bUW7rP4n0
>>1
まさに四天王といった感じのメンツだな

 

2: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:17:01.26 ID:wCO5sOQ/r
どおして…

 

4: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:17:34.43 ID:6/NjFLei0
学者さんどこ…?

 

5: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:18:43.46 ID:tH5lk4Ke0
全員歴史の専門家じゃないのが面白い点

 

6: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:18:49.91 ID:cRuovoWG0
誰か!
誰かお客様に弥助学者は居ませんか?

 

8: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:19:38.99 ID:eWSYAAMM0
岡先生は最初はガチで歴史学者として意見しようとしてたんだろうけどネット民の取り扱い方間違えて旦那の事まで穿り出されてズタズタにされた感がすごい。手を出すべきではなかった

 

9: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:21:25.35 ID:eywmpgkQ0
日本は歴史マニア多いからな
プロだから勝てるなんて甘い保証は無い

 

11: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:22:39.47 ID:xqH6cuIwM
>>9
ヤスケェに関しては良くも悪くも資料が異常に少ないからプロと素人で差が出にくいんだよね

 

14: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:24:39.75 ID:GMwA1eAV0
だっさw

 

15: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:25:00.54 ID:f8n4qVJQ0
というかどいつもこいつも信長公記や家忠日記で
弥助が武士扱いされてない事から目をそらしてるから
土俵にすら上がってねえわ
土俵の外でごちゃごちゃ言ってるだけ

 

19: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:26:26.96 ID:tH5lk4Ke0
>>15
武士扱いされてたら明智光秀くんに「こいつは動物だからw」で見逃してもらえるとかありえんしな

 

18: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:26:18.04 ID:Xd5+SAkw0
ツイッタークソリプマンのアトキンソンは論外としてお菓子氏はすごい高名な学者さんが来たぞと期待させた分落胆が大きい

 

22: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:28:14.12 ID:t2hs1r6xM
ドリームチームが負けたのか…?

 

23: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:28:34.46 ID:9cwNDbWl0
X民「岡先生、インタビューで発言されてるこの部分のソースは?」岡「記憶にございません」
https://twitter.com/mei_gang30266/status/1816145763182981378
↑これでスレ立つレベルだろ

 

30: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:32:49.26 ID:6/NjFLei0

>>23
答えないほうが揚げ足取られるだろw

年のせいでボケてますとか更年期ですとか言ったほうがまだ許されるレベル

 

34: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:34:53.59 ID:dOSMG2vxH
>>23
長崎で奴隷売買市場ができてたとも書いてるね
これもうロックリー本の元ネタやろ
今ちらほらと「実はロックリーのせいじゃないんじゃね?」という論調出てるけど

 

42: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:38:29.13 ID:+BAC6vGQd

>>23
岡「信長に関する史料では弥助のビジュアルイメージが「八幡神に近かった」と言われています。」

あれ?イエズス会の記録では信長は墨による細工を疑ったじゃなかった?
こいつもしかして頭ロックリーかよw

 

46: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:42:06.35 ID:BS08oCfG0
>>23
八幡神とか大名の黒人集めとか、
ロックリーが言ってたことがそのまま出てて元ネタだってすぐにわかるw

 

74: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:57:10.35 ID:y0BeIZ6XM
>>23
「サイゾー」から仕事受けておいてさらっとすごい失礼なこと言ってんな

 

24: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:29:17.48 ID:dAsIappFM
つーかあらゆるジャンルに言えるけどメディアに出てくる専門家様が知識適当すぎるの多いわ
中間オススメ記事
26: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:30:03.66 ID:hzvPUTdf0
資料に乏しいのに武士だ!って決めつけてるのがな…
武士と断定するならそこに至った経緯と資料を出して、そこから検証してかないと妄言扱いされるだけ

 

28: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:30:15.22 ID:z9TrdwUe0
お菓子はロックリーのブリタニカ百科事典の妄想やwiki捏造はスールでゲーマー煽りで玩具になる運命だったら?

 

29: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:32:19.36 ID:J3jke1Rr0
逆に弥助が武士でなかった証拠もないわけだし

 

35: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:35:01.10 ID:MVSHshTj0
>>29
シルクロードマンと同じこと言ってる自覚ある?
武士で無かった証拠なんて求めてたら全ての人が武士になるんだぞ?

 

48: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:43:39.06 ID:qKzGGhuc0

>>29
信長に使えた直後 即武士になったわけではないのを踏まえれば
武士ではない ってところがスタートになる
逆に武士になったタイミングは? ってのが重要になるわけで
弥助は戦に出て功績を挙げてるわけではなく婚姻歴もない状態で苗字がない
となれば武士ではないと見るのが一般的なのではないか とみるのが妥当では

こういう考証をするのが専門家のはずなのに居なくなる不思議

 

50: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:44:07.63 ID:z9TrdwUe0
>>29
でもさ証拠がなければ武士だと誰でも武士になるからな君主を見捨てて逃げている武士だと君主を見捨てた裏切者になる どっちもひどいなこれ

 

71: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:55:48.69 ID:YEVynuUld
>>29
戦場での手柄も戦闘の記録も、ましてや非戦闘の御前披露で弓刀の武芸の記録すらも一文字も無いのにメンツの塊の武士とか普通は名乗れないんだよ
武士になるんじゃなく結果で武士に成るんだよその時代

 

31: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:33:03.79 ID:O/65YnfO0
海外でもUBI擁護の論調が史実争いから創作の自由にシフトしてるね

 

32: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:33:18.36 ID:arSDbrTrM
侍か否かとかお前ら話題に遅れすぎだろ
向こうじゃ弥助が光秀を討ち取った英雄って話が進んでるぞ

 

54: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:46:16.15 ID:IC1oUiG+0
>>32
展開としては激アツ展開で俺は好きだな。
というかオチは絶対にこれだろって弥助が主人公って知った時に思った。
ホンマ、弥助は題材として謎が多いし、キャラ立ってるしで
いかようにも美味しく料理できるのに……。
外野に変なの配置したせいもあるけど
UBIが最初からこれはフィクションなんやで!って強く主張してたらな……。
まぁ色々と他にもやらかしてるから、実際どうなったかは分からんがw

 

36: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:35:28.54 ID:9cwNDbWl0
岡はロックリーのソースがどうやら自分らしいと気づいてやむを得ず出てきた感じだな
最初から自己保身のため……まあ保身できてないけど

 

37: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:35:29.69 ID:oQP2OiH/M
説明しなきゃならん人が最初に消えたのがなんとも

 

38: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:36:21.69 ID:GsaRzdu7M

平山氏

弥助は太刀をもらっていたし苗字のない侍もいた

太刀じゃなくて脇差しだった勘違いを指摘され、信長は弥助以外にも名前すら定かでない四股名の相撲取り10人以上に弥助に与えたのと同じく脇差しや俸禄を与えていた事が判明して敗退

岡氏

無関係を装いロックリー擁護していた所ロックリーと関係が深い人物だと判明して、夫との共著で日本人大名が黒人奴隷をこぞって求めていたと書いていた事が判明してロックリーの本の元ネタの可能性を指摘されたのち幕引き宣言したが色々掘られ中

2人とも敷居高に大上段からネット民を馬鹿にしたり挑発したのち都合の悪いことには一切答えないという完全に悪手をとってしまったのはまずかったな

 

40: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:37:12.52 ID:1Li0GTf60

擁護しているのが全員”歴史研究家”ではない、これが答えだよw
UBIも一応”弥助は侍であると証明するものではない”と言ったしな。

敗北したのは擁護派の方だったようだなww

 

43: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:38:59.28 ID:4bjy/Puor

ロックリーの主張

弥助は日本最強だった
no title

弥助は日本のトップに登り詰めた
no title

弥助は5カ国語くらい話せた。日本もペラペラ
no title

弥助がスゴすぎて日本では黒人奴隷が流行った
no title

 

60: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:50:59.03 ID:CpoDbuaA0
>>43
曲がりなりにも学者なりやっててこれを擁護できるのがわからんわ
もう半ばギャグでしょ

 

68: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:54:47.84 ID:wVdeDaQyr

>>60
日本よく知らん外人ですらまともな層は「ねーわ」って馬鹿にしてるからなぁ

なおまともでない層

 

44: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:39:14.75 ID:BS08oCfG0
ロックリーの元ネタだったとは、
日本人が戦国時代に黒人奴隷を買ってたって言ってたのかw

 

45: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:39:17.54 ID:IyMPGm7v0
官僚の天下りと一緒で地位築いたから次はそれを利用して金稼ぐボーナスタイムだったんだろな

 

47: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:42:14.36 ID:O6nE6OvC0
岡は今も普通に発狂芸しとるやん
煽り耐性ゼロのやつがUBIが声明出したのではいやめますとはならんよ
煽られればすぐに顔真っ赤で即レスあうる

 

51: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:44:50.69 ID:9UbS+G8C0
嘘だという証拠が無ければ全てが真実!

 

55: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:47:36.85 ID:6/NjFLei0
黒人弥助が日本を天下統一するディストピアゲーなの?

 

61: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:51:05.82 ID:qKzGGhuc0
>>55
ありえない展開の方がフィクションらしくていいと思うけど
微妙に歴史とリンクさせると勘違いされる展開が予想される

 

59: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:48:49.72 ID:eywmpgkQ0

肌に墨塗って騙そうとしてるんじゃないかと疑って水で洗わせた

というエピソードを神仏かと思ったに改変できるのはヤベーですわ

 

64: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:52:58.06 ID:L7v7Vj2f0
>>59
日本では仏や地蔵や墓など神聖な物には柄杓で水をかけ穢れを洗い流す文化があるのです

 

79: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:01:41.61 ID:wXO56Wb80
>>64
お前日本人が墨で汚れてて真っ黒でも洗わないと思ってんの?

 

67: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:54:39.35 ID:f8n4qVJQ0

>>59
昨日フロイスの書簡のその場所読んだけど

・信長が弥助の黒さに驚いた
・墨を塗っていると最後まで疑ってた

までは合ってんだけど
拭かせたとはひとことも書いてないんだよな
どこで挿入されたエピソードなんだろ

 

63: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:52:08.59 ID:dOSMG2vxH
普通の読解力で見たら「珍しいもの好きの信長が黒人をそばに置いて
皆を驚かせてた」ってだけの存在よな
それを侍と呼ぶかどうかは極めて曖昧だけどロックリーのイメージが
完全に間違ってるのは確か

 

65: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:54:24.35 ID:m4X65hfd0
ロックリーは弥助の何にそんな惹かれたんだよ

 

69: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:55:03.42 ID:6/NjFLei0
>>65
誰の手垢もついてないから好き放題やれると思ったんやろ

 

66: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:54:38.01 ID:TNk4MYrf0
この変な学者養護も
1週間の期間契約だったのだな

 

70: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:55:14.96 ID:leV3nWia0
黒人の侍がいないのはおかしいだとか
日焼けした日本人キャラクターを黒人と言い張ったりだとか
あまりにもおかしいと思っていたけど
こういう人たちの影響で日本文化に黒人が根付いてる前提だったんだな

 

72: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:55:49.17 ID:TNk4MYrf0
いくら信長が珍しいもの好きでも
謀反暗殺疑惑しかない有色外国人をそばに行くわけもなく

 

73: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 08:56:57.42 ID:dDemzHJZd

今度は八幡神とか言ってるのか

源氏を始め武士達から崇めてられてるのが八幡神だっけ
たしか那須与一が扇射る時に南無八幡大菩薩って唱えてるよね
黒要素あった?

 

80: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:02:03.39 ID:TNk4MYrf0

想像してみろ
消し炭塗りたくったシノビが四六時中襲ってくるかもしれないんだぞ

だから黒人をそばに置いたのではなく
ようしさと外国宗教感知るために
定期的に会ってたぐらいのポジなんだよ

 

81: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:02:36.50 ID:U4qmIxKHM
(俺ならネットの雑魚どもに楽勝だろうなあ…いっちょ参戦するか!)
みたいな軽い気持ちだったんだろうな?

 

83: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:03:15.03 ID:oQP2OiH/M
とにかく強い伝説の黒人が欲しかっただけに思えてなあ

 

86: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:04:43.44 ID:CpoDbuaA0
全員言うことも適当だし言葉遣いもおかしいし
なんかなあって感しだったよな

 

87: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:06:15.09 ID:U4qmIxKHM
>>86
言葉周りは本当にね
お菓子さんは煽りまくりだしデービッドくんもなんかおかしかったし

 

91: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:12:08.02 ID:xwKx33/Fd
>>87
おばちゃんは1ヶ月くらいSNS断ちせんといかんと思う
煽りじゃなく

 

94: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:13:44.52 ID:nuNELAWj0
>>91
むしろもう二度としない方がいいと思う
わずか数日でアンチこんなに作ってどうすんのって

 

88: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:06:42.52 ID:YEVynuUld
どっちにしろアサクリもレイシストの思想が透けてて創作ファンタジーとしても楽しめない忌みキャラに成り下がったのが弥助のシャドウズだな
少なくとも10年は日本人の創作でも触れられる事は無いわ

 

89: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:08:33.61 ID:R1YAaFOa0
出しても黒歴史確定だし
発売中止にすりゃいいのに

 

90: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:10:43.38 ID:tH5lk4Ke0
>>89
無断使用やたら多いけどそっちもどうすんだろうな

 

92: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:12:13.12 ID:Wr1pJilvd
1年と少しという短い間しか仕えていない。
でもその短い間に弥助は恩をたくさん受けたと、信長のために何かしたいと立ち上がった。
そして最後仇を取ってかれは侍になったのだ
これは遠い異国で、侍になった一人の男の誰も知らない伝説
とかやりようはあったよなぁ。

 

96: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:19:06.40 ID:V3QYBOr00
エビデンス・エビデンソンさんもう見れないなんて

 

98: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:23:07.12 ID:iJW0h8esr
>>96
なお鍵垢内ではまだ戦ってるらしいぞ
no title

 

101: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:30:09.33 ID:jWzwHUUAd
>>98
おめーが出せや流行ってたエビデンスをそのポストで
自分で証明しろアホ
って言われるだけだから鍵かけちゃうんだろうな

 

97: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:23:02.65 ID:/+pCIY020

岡先生
wikiの履歴についてはもう触れずにだんまり

負け認めたようなもんでおわったね…

 

99: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:23:43.83 ID:MuQR9Dd/0
この一件で見えてきたのは
「発言しないことが権威付けになるという危うい認識が界隈全体に蔓延している」こと
学者ほど自分は歴史戦とは無縁と思いがちなこともセットで

 

102: ゲームまとめ速報 2024/07/25(木) 09:30:39.96 ID:+BAC6vGQd

岡は谷口氏を原文読めないと意味不明なマウント取ったんだから
岡「信長に関する史料では弥助のビジュアルイメージが「八幡神に近かった」と言われています。」

これが書いてある原文出してくれるよね?

 

引用元: http://2chspa.com/thread/ghard/1721862975

話題
こちらの記事も読まれています!

スポンサーリンク
話題沸騰中の新着記事(=゚ω゚)ノ
スポンサーリンク
注目記事

スポンサーリンク
こちらの記事も読まれています!
スポンサーリンク
話題沸騰中の記事(=゚ω゚)ノ

この記事へのコメント

  1. 匿名 より:

    全員アサシンに狩られた説

  2. 匿名 より:

    マジで平山だけは何がしたかったのか不明
    中途半端に発言したせいで、その発言が海外に拡散されて弥助は侍だったとガセが広まる始末

  3. 匿名 より:

    オリンピックの佐野とお友達みたいに歴史捏造界隈でもグループがあってそいつらだけが擁護しに出てくるけどなんちゃって専門家しかいないから矛盾突かれて敗走するんだろうな。。。

スポンサーリンク
こちらも見てってぇー(/・ω・)/