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集英社ゲームズ「ゲームの著作権は会社ではなく作家さんにあります」

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話題

(出典:www.shueisha.co.jp
1: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:27:25.43 ID:iSOGXw3Sa

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/220331b/2
──あと、今回の集英社さんのインディーへの取り組み方に関して、「ゲームIPの著作権は作家さんにある」のが念頭にあるという話だったと認識しているのですが、そこはなぜそのようにするのかぜひ聞いておきたく思います。
普通のゲーム会社さんの場合ですと、基本的に全部、権利はゲーム会社が持つ形になりますし、発明みたいなゲームを作っても発明した人へのインセンティブが弱いというのは僕の視点でも感じていることがありまして。そうではない形を取るというのにはやはり出版社の理念もあるのでしょうか。

高橋氏:
単純に言えば、上司に怒られることがないからですよ。

一同:
(爆笑)。

高橋氏:
一般のゲーム会社で上司に「ゲームの著作権は作家さん」とか言ったら、たぶん「バカヤロー!」ですよ(笑)。「お前、社員だろ!何言ってるんだ!」で終わっちゃいます。ですが、集英社は「作家さんの取り分は尊重した方がいいよね」というスタンスで、上司も作家さんもそのような意識が根付いているんです。だから、怒られることがない。

これが普通のゲーム会社さんだったら激怒モノですよ。「会社の権利に決まっているだろ!」となってしまいます。そういう点では集英社ゲームズでやる方がいいよね、権利も保持されるらしいし、みたいな差別化をアピールできるのは強みと言えるかもしれません。

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49: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 20:03:42.53 ID:W+BH2LK90
>>1
所詮インディー
メジャーとは規模が違い過ぎるわ

 

67: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 22:23:05.57 ID:UBEXLZqd0

>>1
ドラクエがこれに近いのかなと思った
売ってるのはスクエニだけど
権利持ってるのは、堀井、鳥山、すぎやまだったはずだから

作品の質を守るためにもいいんだろう

 

2: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:28:41.33 ID:K8AY4mb80

IP そのものの権利は作家 (例:ポケモンはゲーフリ

ビジネスの権利はパブリッシャ (例:ポケモンのゲームは任天堂

 

39: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:38:55.93 ID:34ykQKgvd
>>2
初耳だな、ゲーフリがポケモンのIP持ってるソースあるか?

 

41: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:47:55.59 ID:K8AY4mb80
>>39
わかりやすい事例として
ベヨネッタの著作権表示が
セガ、プラチナ、任天堂とついてたり、ついてなかったり(時に増えてたり)
色んなとこでバラバラなんだが
ある特定のページや商品で、
それぞれが表示される理由、表示されてない理由を追っていくと
「何の権利をここが持ってるんだ」と論理的に見えて来る(んだが、後から追加されたりするから混乱するw)

 

3: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:29:07.58 ID:vlTFEiC10
小島「ガタッ!」

 

4: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:30:06.23 ID:K8AY4mb80

>>3
オメーは最初から職務活動だろw

部外者として完成させたものを持ち込んだわけでもなく

 

5: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:30:22.93 ID:BuWm1yJB0
旬の作家ならいちいちクレームをつける暇がないから好き勝手に扱えるからでは

 

6: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:30:23.40 ID:UXtwtF9H0
鬼滅で変なこといってた人達がいたような

 

7: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:33:07.16 ID:O32kl41mr
鬼滅はSONYのものとか言ってた人達いたような…

 

8: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:33:33.50 ID:gxU0Hl6W0
集英社の金を使わずに作ったらそりゃ作者の権利で問題ないだろう

 

9: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:33:38.52 ID:4i5BCs5a0
権利を作家に、と言っていると後からややっこしいことになることも多いけどな。
音楽なんかも権利がうるさいせいで、GTAとかゲーム内音楽がしばらくしたら削除されたり
ゲームの販売自体も出来なくなったりとか起きてるからな。
その辺の対処はどうするんだろ。

 

12: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:39:44.23 ID:K8AY4mb80

>>9
買取 or (独占的な)利用 と
ビジネスの売り上げに対する報酬規定

だけしっかりしとけば問題にならん。 裁判上等

時たま想像以上にヒットして大儲けした時には
その寄与率 によって、追加で得られるべき
当然の 著作権で保証された権利 というのも影響してくるけど

 

10: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:34:28.54 ID:xrKRzIYR0
社員と作家は違うわけで、ごっちゃにしちゃってる話だね

 

11: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:36:47.14 ID:8kJ4SgVU0
鬼滅かわいそう

 

13: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:42:14.71 ID:M4A7MhPQ0
単純にどう契約を結ぶかの問題では

 

15: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:43:51.79 ID:K8AY4mb80

>>13
契約に 「大成功した時!」 の条項を入れてないから起こる話なんだ

著作権的には当然に作家や、特許なら社員の職務発明であろうと
多大な貢献をした場合に得られる権利というものがちゃんと規定されてる

 

14: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:42:51.90 ID:v+2mV/Ucd
コジカン漫画原作者になればいい
絵はメタルギアのキャラデザやってたやつにでもやらせてさ
中間オススメ記事
17: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:44:49.45 ID:K8AY4mb80

>>14
イマドキの原作者に与えらえる報酬って微々たるもんなんだ

原作者が横暴にタカれないように最適化され過ぎてw

 

36: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:33:23.03 ID:U4JUtPcW0
>>17
それなりに遊戯王のせいな気がする

 

16: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:44:33.61 ID:Wty4o0MGd
編集者やアドバイザーみたいなのがどう機能するんだろう
経験者とかいるのかな、畑違いなのにゲームとか分かるのか
小規模のゲーム会社とどう違うんだろうね

 

18: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:47:35.96 ID:K8AY4mb80
>>16
ソニーがビジネス麺での戦略が変態的に強いけど、
マシリトのゲーム業界への貢献とか、その辺を学ぶと
ビジネス重視の商品作りってのはウェイトがかなりデカかったりする
(ゲーム会社はココが弱いトコが多い)

 

19: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:49:44.87 ID:66Sm8+USd
ゲームの版権は普通に作家だろ
作家が社内の人間の場合は会社に行くってだけ

 

71: ゲームまとめ速報 2022/04/02(土) 05:33:31.44 ID:sTCQzPeEM
>>19
いや普通はパブリッシャーが全部取るよ

 

20: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:50:33.76 ID:B64AYMWwM
スマホゲーの時点で論外

 

50: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 20:08:18.27 ID:2+q030FM0
>>20
集英社の今の客層はスマホが中心だろ
PS3で海賊無双が100万本売れたような時代とは違うんだよ。

 

21: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:53:19.92 ID:O3bR5DcTr
バンナムの株下がるか?

 

22: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:54:04.13 ID:iJanGGw3M

これ何いってんだか解らないけど
集英社はパブリッシャーなんだから
ゲーム自体の著作権持たないのって普通じゃないの?

開発のインディが複数人の会社組織ならその開発「会社」にIP権が行くだけだし

会社とか社員とか書いてあることが理解が出来ない

 

25: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:05:50.73 ID:k5R/ZQwc0
>>22
うちはインディパブリッシャー(IPを相手にもたせる契約)として活動しますって話

 

26: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:11:18.67 ID:1zsaYO+ar
>>22
著作権ってのは複数あってその中でも譲渡できる著作権と出来ない著作権がある(著作者人格権なんかは譲渡できない著作権)
で、譲渡できる著作権は大抵の場合会社が持つことになるんだけど(複製権とかね)それをすると会社から離れた時同じプログラムで使い回せないから面倒な事になる

 

34: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:32:39.04 ID:K8AY4mb80

>>26
プログラムは同じ機能を別に作り直せばいい
誰が作ってもほぼ同じロジックになるものは、創作性がないから著作権も主張できない

ソースコードそのままの複製(変数名変えた程度では翻案の範囲)がアウトなだけ

自分はいろんな現場行くが、その都度必要なツールを一から作りまくってるが
一行すらコピーもなければ、目コピーのような写しもしてないくらい徹底してる

下手に個人製作の権利を謳われても嫌だしな

UIの細かいデザインは、似通った物になるけど
先行のものが特に秀でていて変更を繰り返して出来上がった
創作性の強いプロダクトだった場合は、模倣となり二次著作の扱いになったりもする

 

27: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:15:58.71 ID:SRFDO4l50
>>22
いや大手はパプリッシャーが全権利持つ事が多いよ
もとよりそういう契約で開発会社と契約してる(その分売れなくてもここそこ金は良い、売れると更にプラス)

 

23: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 18:54:52.89 ID:iJanGGw3M

失礼

会社とか作家とか

だわ

 

24: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:03:10.44 ID:WjNI6hX/0
とりあえず集英社がゲーム業界素人なのはわかる

 

28: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:24:55.73 ID:GdQm+uFn0
ああなんだっけ
著作なんとか権?
けもフレのクオリティコントロールがどうのの

 

29: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:27:20.84 ID:I+cymqke0
漫画家「アニメやゲームって原作者は儲からねーんだわ。パチや玩具でたのむわ」

 

30: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:28:39.48 ID:IA9zroH30
そりゃ大手パプは開発費から宣伝まで全部金出してるから権利保有してるんだろ?

 

31: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:30:25.74 ID:DgMgXSUGd
出版契約とか印税の話?
著作権は作家にあるが売るなら集英社のプラットフォームで印税もらう?

 

32: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:30:55.86 ID:5ir8GUpAa
著作権は作家にありますといっても
出版権設定(IPの独占的利用許諾契約)に縛られるからな

 

37: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:36:53.41 ID:K8AY4mb80

>>32
その辺の話やね

映像化とかノベライズコミカライズについて
作家側が許可を出せる余地(内容がゲームまんまだと集英社側の権利)があるとか
別の企業との契約が許されるか?とか

設定や企画なんかは作家が持てて
音楽はどうでもなるけど、
キャラクタの著作権まで握られるとどうにもならん

 

33: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:31:36.01 ID:CjEJGSOg0
作家じゃあ会社を介さないで自分達でやりまーす

 

64: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 21:50:19.87 ID:33WovZ//0
>>33
それが本当にできるのならそれが一番だね
ただ、資金の調達から始まって、ゲーム制作ならスタッフの確保、作業をする場所や機材の準備まで自分でやる必要がある
直接制作には関わらないこととしてマーケティングやプロモーションはどうするかとかだってある
もちろん全部自分の私財で1人でやると言うのなら何も問題は無いし、上手く行けば利益も総取りできる
まあ何かしらのプラットフォームを利用したならロイヤリティは取られるけども

 

35: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:33:10.71 ID:sPuyLO020

22に色々レスついてるがレス間に矛盾も合ってやっぱ解らん

サクナヒメの場合
エーデルワイス(インディ開発会社)
マーベラス(パブリッシャー)
各々の権利関係が
ココの集英社だと何がどう変わるの?

 

40: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:42:53.71 ID:K8AY4mb80

>>35
サクナのアニメ化、コミカライズ、ノベライズに、どこまで口出しできるか?

ゲームの続編の企画が生まれた時にマベがどこまで権利を持つか?

1のキャラが出ないサクナの名も使わない似たようなゲームならどうか?

この辺で双方が悩ましいことになる

 

72: ゲームまとめ速報 2022/04/02(土) 05:37:03.01 ID:sTCQzPeEM
>>35
サクナヒメの場合はマベが開発費を1円も出してないからだな

 

38: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:38:55.74 ID:6pchEfTK0
最初からそういう契約でやればいいだけや

 

42: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:50:23.03 ID:h0x6DVCb0
金出してるとこが権利持つだろ普通は

 

44: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:54:55.75 ID:K8AY4mb80

>>42
持ち込み企画だと、
持ち込んだところが (C) に残るパターン多いのは、どういう解釈?

その (C) にある分の権利は、金出したところも行使できない

 

43: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:53:38.12 ID:oU6D45HWd
かねだして権利が作者なら画期的だが
金ださないが助言とプラットフォーム提供とメディアミックス展開
ゲームの利益の一部を印税であたえる

 

45: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:55:35.68 ID:oU6D45HWd
美味しいとこだけ取るみたいな話になるならただの搾取

 

46: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:57:03.31 ID:Yy/BBmM20
セルフパブリッシュや既存のインディー系パブリッシャー(PLAYISM等)に任せるのと比べて
集英社ゲームズは何が良いのかさっぱり判らん

 

47: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 19:59:26.13 ID:ECCt31ATp
システム設計やコーディングした人はどうなるの?

 

48: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 20:02:37.28 ID:K8AY4mb80
>>47
特許の発明者として名前を載せて、それが売り上げに多大な貢献したことを証明すればいい

 

52: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 20:19:00.03 ID:+NLiblQK0
ジャンプ原作ゲームはもう二度とバンナムで
出ないって事だな

 

53: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 20:20:51.04 ID:WWv+Jl2T0
Vジャンプとかで誰得な続編やスピンオフ漫画やってるのは
過去作を知らないキッズ層への周知以外にも集英社に版権を繋ぎ止めておくためでもある

 

54: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 20:25:42.60 ID:K8AY4mb80

>>53
編集 「他社でヒット作作られたら悔しいじゃないですか

みたいな感じか?

 

57: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 21:31:39.64 ID:gXMM0rnBa
スマホゲーで『作者のもの』はきついよ
運営前提のプラットフォームなんだから個人の裁量で支えることのできない領域

 

58: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 21:35:24.80 ID:B+N+jFCur
集英社って利益に対しての取り分に疎くて、儲け話を何度もフイにしてるからなぁw
バンナムとかそれで何度も集英社コンテンツ使ってボロ儲けしてるんよねw
まぁ、漫画コンテンツでウハウハだった頃はバンナムなんて小判鮫程度にしか思って無かっただろうけど、今はそんな場合じゃ無いもんな

 

59: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 21:41:02.78 ID:SLG1rk/6M
Switch鬼滅でどれだけ機会損失したかわかるな

 

63: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 21:50:00.52 ID:gXMM0rnBa
>>59
Switchとジャンプはソニーやバンナムの『洋ゲー化=洋画・実写化道』へのアピールで
集英社が鼻薬かがされているだけに見える

 

60: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 21:43:29.49 ID:kB9dbTOW0
最初に数本出してすぐに音沙汰なしになる方に賭けるよ

 

61: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 21:44:50.55 ID:LeWe3KCo0
著作権は作家にあるだろ、契約で会社が買い取ってるだけだぞ

 

62: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 21:47:55.26 ID:P1PCkUYX0
まあでも弊害もあるよな
LIVEALIVEリメイクが絵師変更になったのはこれが理由だろ
まあ金払えば許可してくれただろうけど青山とかギャラすごいことになってそう

 

65: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 22:11:32.26 ID:KGSRZuHh0
なんかポケモンが例に出てたけど、普通にポケモン関連の権利は株ポケが持ってるのでは?その為の会社なんだし

 

68: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 22:39:03.04 ID:K8AY4mb80
>>65
JASRACと同じような仕事してるだけよ

 

66: ゲームまとめ速報 2022/04/01(金) 22:14:24.41 ID:dXKq/X8Xd
スパイダーマンも鬼滅もエルデンリングも
全部ソニーのものだろ?
何言ってんだ

 

69: ゲームまとめ速報 2022/04/02(土) 00:16:34.65 ID:1//2rD6p0
漫画家って雑誌掲載用の原稿料をページ単価なりで毎週毎月貰って著作権は持ったままで、
単行本の印税10%±3とかで契約してんでしょ
そこまで行ったらこのスキームは順調かもしれんけど問題は掲載・連載されるまでの生活費と拘束契約だよな
漫画のスキームってそれが健全に回ってるって言えるのか正直疑問だわ

 

70: ゲームまとめ速報 2022/04/02(土) 02:09:03.48 ID:tK0A15tU0
作家さんとは?

 

73: ゲームまとめ速報 2022/04/02(土) 05:47:26.68 ID:GoOFUoPs0
今のスマホゲーは運営がサービス終了したら永久にお蔵入りだから誰が権利持とうがどうでもいいわ。
むしろサービス終了後に思い出アルバム化してくれるメーカーもあるけど、それすらOSバージョンアップで起動不能にされる。

 

74: ゲームまとめ速報 2022/04/02(土) 05:50:28.91 ID:GoOFUoPs0
ドラクエとエニックスみたいにやれれば一番いいと思ってるんでしょうな。

 

引用元: http://2chspa.com/thread/ghard/1648805245

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