RPGで魔法を店にお金払って習得するシステムにがっかりそれはちがくない？

1: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:11:40.52 ID:kZExrsVa0

何て言うかさ
レベル上がって覚えるとかさ
そんなもんでしょ
物じゃないんだから

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4: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:13:09.93 ID:3QeHnXwmr

>>1
なんでレベル上がると覚えるの？脈絡ないじゃん

2: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:12:38.01 ID:R7dOtQug0

魔導書買うのはいいと思うけど

3: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:12:46.79 ID:kZExrsVa0

せめて「数日間修行しました」感をだしてもいいんしゃない
購入してレジ音が聞こえると残念なんよ

5: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:16:08.13 ID:QwuJyAkiM

スキル書買ってスキル覚えるのと何が違うの？

7: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:18:10.14 ID:uYKByZ5f0

人から技術教わらずに呪文とか突然閃くのも不自然
TRPGだと財力もキャラの強さの一部だから無償で呪文教えたり
プレーヤー間でのお金の譲渡禁止のものがあったりするし

8: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:18:38.64 ID:7hfBT0KqM

レベル上がると急に覚えるのは才能なんだろうけど微妙に唐突感ある
魔法を買うのはドーピングみたいな感じかもしれんが魔力の塊みたいの取り入れるか知らんが金で永続なのはちょっとチート過ぎる気がする
個人的には職業を習熟していくとそれに合わさった魔法を得るのが次善かな
魔法書は速読でもないのに瞬時に覚えちゃうのがな

9: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:19:02.41 ID:h7IbDZq5M

「杖でモンスターぶん殴ってたら新しい魔法を習得しました」

12: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:22:25.16 ID:7hfBT0KqM

>>9
そう言われると確かにそうだけどそれだと結局覚えたい魔法の師に弟子入りしてミッチリ修行しないと不自然になるしな
ちょっと本手に入れたり買ったりですぐ使えちゃうって皆天才かよ

29: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:40:06.57 ID:BhjykNLe0

>>12
呪文書を買って覚える所のどこが不自然？
暗記って言葉だってあるだろ
魔力を込めずに何度も暗唱して覚えているって設定が不自然だと言われたら
試験勉強なんて成り立たないって事になるぞ

50: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:10:57.26 ID:7hfBT0KqM

>>29
いや試験勉強だってテスト五分前でちょちょいとやれるようなもんじゃないだろ…すぐやれる天才は知らんけどさ
魔法書ゲットはいすぐ使えるはちょっとなつってんだから

52: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:12:26.87 ID:Lh2xMapx0

>>50
買ってから習得までに学習する時間がかかります、とかやられても無駄に面倒なだけだし、そのへんはリアルっぽさより面白さ、便利さを優先させた結果っぽく見えるな

55: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:16:23.64 ID:7hfBT0KqM

>>52
まあ結局魔法の師に弟子入りしてミッチリ修行が最善だとしてもゲームが成り立たないよな
フレーバーとゲームのバランスをどこら辺で取るかだなあ

10: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:19:27.10 ID:R+j+mSFa0

最強の魔法とかだと違和感あるけど汎用性のある技術って研究されてそうだから簡単に覚える方法開発されてそう

11: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:20:08.37 ID:KELJJiJ3M

魔導書とか読んだら使える、持ってたら使えるって設定だろう

13: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:22:52.63 ID:CDTdVvbJ0

FF1からあったよね確か？

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14: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:24:14.13 ID:t14Ixr+M0

魔法はいいけど、ゼルダみたいに古代スマホ出てくるナンチャッテファンタジーは萎えるわ

18: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:30:50.38 ID:6DJ0tWYw0

>>14
リモコン爆弾がファンタジーとかどんな頭してんの君

24: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:35:14.05 ID:t14Ixr+M0

>>18
それ
だからナンチャッテファンタジー
くっそ浅いのよねゼルダの設定や世界観って、赤い月とかも

27: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:36:23.57 ID:6DJ0tWYw0

>>24
いやファンタジーじゃないだろあの世界

31: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:41:17.40 ID:t14Ixr+M0

>>27
そういうことや
もろにエルフとかの見た目やけど世界観が雑なせいでファンタジー未満のナンチャッテファンタジーなんよな

33: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:42:11.81 ID:2QAJ8edm0

>>31
なんちゃってじゃなくてファンタジーの分類に入らないだろって言ってるんだけど

35: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:45:50.89 ID:t14Ixr+M0

>>33
厳しいこと言うね
ゼルダには超自然的、空想的なものすらないと断ずるか

>>ファンタジーは、超自然的、幻想的、空想的な事象を、プロットの主要な要素、あるいは主題や設定に用いるフィクション作品のジャンルである。
ウィキペディアより

15: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:28:08.05 ID:h/aIYU/70

FFは1～3は店売りでそれ以降はレベルアップだったりAPとかでだっけか

36: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:46:22.44 ID:CDTdVvbJ0

>>15
あと5

16: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:28:11.82 ID:/fmiaiXgr

FF12のガンビット購入もどうかと思った

17: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:29:47.47 ID:kDQWd3zp0

メガンテってどうやって覚えてるのかいまだに疑問
練習できないし

22: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:33:28.68 ID:nQgPCsTSa

>>17
ロトの紋章では僧侶がMP尽きたときに最期にパーティを守るための技として受け継がれてるみたいな設定だったな
僧侶ならまあ納得するが

19: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:32:06.83 ID:DBx+/7D+0

免許制なんじゃね
使い方知ってるけど、許可ないと使っちゃ駄目なの

20: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:32:13.59 ID:6TR1gMtE0

レベルが上がって威力が上がるのは分かるけど新しい魔法を覚えるのは不自然だな
描写は無いが移動中や就寝前に学習してるのか知識としては元々知ってるけど能力が足らなくて使えないだけなのか

21: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:32:41.38 ID:lxCFd49u0

面倒な事は省いてるの解れよ

23: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:34:22.32 ID:atiIO7Gga

どうでもよくない？

25: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:35:29.09 ID:C3i4uo3c0

レベル上がると勝手に覚えるってなんかすごいよね

26: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:35:35.11 ID:kDQWd3zp0

まぁどうでもいいわなw

28: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:39:52.04 ID:SpdG7qef0

レベルが上がって覚えるのは不自然じゃない戦いの中で「もっとこうしたらこうなるのでは？」みたいな発想が生まれて試してみたらできたみたいなこともあるだろう

30: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:41:07.79 ID:SpdG7qef0

それか理論は頭にあるけど技術的にできなかったことが経験をつんでできるようになったとか

32: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:42:04.94 ID:kXG0ae57d

レベルアップで習得は元々知識は持ってて経験が追いついたとき
お店で覚えるのはのは経験は積んでるが知識が無いとき

34: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:43:24.69 ID:Lh2xMapx0

しっかり設定作り込んだファンタジーものっていまどき割とレアな気がするなあ

37: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:49:42.67 ID:e7qHX9Sad

こんなの色々考えられるだろ
魔法のスクロールで使ったら覚えたり
魔導書の力を借りたおかげでやっと使えたり

38: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:50:16.00 ID:DgbxR3C50

フィクションって自分で結論出してんじゃん
ファンタジー自体がなんちゃって自ら示してるじゃない

44: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:05:28.80 ID:t14Ixr+M0

>>38
意味不明すぎて…
まさかファンタジーがノンフィクションだと思ってたん？？
これはヤバいわ…

39: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:53:47.02 ID:jJ71ZPak0

強いパーティに入って防御だけしてたら魔法使えるようになりました、でもいいの？

40: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:56:12.46 ID:XlZmJND50

なんでもっと意味不明な「レベル」の概念は受け入れてんだよｗ

41: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 19:59:36.52 ID:D/ySZK5J0

FF7なんかの世界観で魔法があるのは昔から違和感あったな

42: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:04:20.87 ID:4J4hA/m7d

>>41
なかったらただの環境テロリストの話になっちまうな

61: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:23:41.11 ID:OPLPcKVW0

>>41
野村北瀬鳥山トリオが王道ハイファンタジー描けないからSFちっくに逃げてたんだよ
魔法要らんけど無くすとFFじゃなくなるからね、しょうがないね

43: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:05:22.82 ID:mzUlgMUR0

スマホで金払って便利アプリいれて便利になるじゃん
そういうことだよ

45: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:06:32.37 ID:bJpa8DFF0

自然に覚えるのが不自然だな

46: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:08:28.49 ID:clnq4CKY0

教会言って偉い司祭様にアポ取り付けて会いに行ってヒールの修行で3ヶ月かかりますとか言われても困るやん

47: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:08:34.91 ID:3Faq2Wck0

残りHP1ってどんな状態？
とか、定番の揚げ足取りだな

48: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:09:44.22 ID:Lh2xMapx0

魔法が体系化されて現実の物理学とか数学みたいに理論を覚えれば誰でも理解・行使できるものなのか、自分の中にある魔力とかそう言うのをいかに操り望む結果をもたらすか感覚的・本能的に掴まなければならないタイプなのかとか、そういう設定上の魔法の扱いでも色々分かれそう
一言に魔法と言っても色々あるなあ

49: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:10:39.21 ID:rXOm9aRd0

教えてもらってないのに術を覚えるのも・・・

転生モノかな？ｗ

51: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:11:51.45 ID:CxuRL1O10

魔法の修行１ヶ月コースの場合、魔法は尻から出る！

54: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:15:19.48 ID:t14Ixr+M0

まあゼルダみたいにいきなりスマホ出てきたり、バイク出てきたりは萎えるだけ
そんなんだからウィッチャー3の4000万本にも負けるのよね

56: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:16:50.63 ID:D/ySZK5J0

魔法が金買えるならその世界じゃ村人ですらそこそこ強いってことになる。それじゃプレイヤーがお使いしに行く意味なくね

57: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:19:05.73 ID:t14Ixr+M0

>>56
世界がヤバいとか言って目の前にラスボスがいるのに移住もせず戦いもしないゼルダがあるから…
主人公を持ち上げるためだけのまるでなろうファンタジーよね

60: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:21:37.56 ID:e7qHX9Sad

>>57
プレイしてなさそう、少なくともブレワイは

58: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:19:27.25 ID:e7qHX9Sad

>>56
どういう事、自分で買い物できるけど子供をお使いに出すじゃん

59: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:19:57.54 ID:2l6CsQZu0

>>56
主人公たちに頼んでるんだから意味あるだろ
こんな誰でもできる仕事俺がやらなくてもいいだろと同じレベルのこと言うなよ

67: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:32:46.26 ID:CvW4HDvVM

>>56
ボス倒して平和にしたいと思うのが自分しかいない件

62: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:23:57.15 ID:Cy5Cg3m30

買ってから習得までに学習する時間がかかります

ブライというゲームだと購入アイテムが移動距離で特技を覚えることが出来たな

64: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:28:57.22 ID:bEcs6ZGi0

なるほどね。意見としては面白い。ダイ大みたいな習得プロセスが理想だけどどうゲームに取り入れられるか

65: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:30:39.37 ID:D/ySZK5J0

つーか魔法売ってるやつが全員世界を救いに行けよあほらしい

68: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:33:01.32 ID:e7qHX9Sad

結局はゲームだからな、リアルに時間経過させてらダリーわ
数十分歩いたら日が変わるのにも突っ込むのか？って感じ

69: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:35:42.41 ID:CxuRL1O10

ゲド戦記に出てくるローク島の魔法学院の修行は辛い。
森羅万象には「真の名」があるので、学院の近くの草木の1本1本の真の名を覚えてゆく、みたいな3日で嫌になる修行をする。

70: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:40:08.10 ID:OPLPcKVW0

リアリティを言い出すとキリがないぞ
魔法もだけど、何で主人公パーティーの旅の道程に沿って店売りの武具やアイテムが
都合良く強くなっていんくだ？とかさ

71: ゲームまとめ速報 2022/08/14(日) 20:43:51.71 ID:2l6CsQZu0

>>70
そこは買いたいと思ったものだけが表示されてると思えばええやん
自分の買い物だって買いたいものしか見ないやろ
ゲームから離れて頭柔軟にしな

引用元: http://2chspa.com/thread/ghard/1660471900

この記事へのコメント

匿名より:

2022年8月15日 20:04

腹が減ったりトイレしたり武器の耐久度があるようなRPGはめんどくさいんじゃ

返信
匿名より:

2022年8月16日 14:05

ゲームデザインの話なら、戦士職と魔法職が購入する品目(装備・魔法)の違いでバランスがとれそうな案だと思う。
納得の話なら、頭を切り替えろとしか。

返信
匿名より:

2022年8月19日 21:42

ゲームにテンポを殺すリアリティなんかいらんわ
バックボーンは派生小説、コミックでやればいい
そもそも魔法なんていう空想の産物に元々リアリティなんかないんだし

返信
匿名より:

2022年9月7日 01:51

ダイ大の魔法使いは師匠のところに仕えている間に呪文の唱え方を覚えて契約を交わしておいて後々レベルが上がったら実際に使えるようになるって設定だった
これがドラクエワールド全体に適用されるならそれなりに納得できる

返信