（出典：YouTube）
1: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 17:09:30.80 ID:Y2LZLi440
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2: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 17:34:15.79 ID:oWhhRSEb0
貼れって言われた気がした
13: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:15:53.33 ID:xXw6SpZ5a
>>2
馬鹿じゃねぇのこれ
馬鹿じゃねぇのこれ
38: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 20:27:14.20 ID:YLq55hada
>>2
開発者がネタで入れた勝ちゼリフを本気にするやつが出るぞw
開発者がネタで入れた勝ちゼリフを本気にするやつが出るぞw
3: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 17:37:27.26 ID:RKZx0aZDa
そもそもなんでコマンド入力てあるのかわからん
15: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:27:59.74 ID:deWaARlF0
>>3
N64が出るまでは、１つのコントローラーに
方向入力装置を複数付ける発想が無く、1つだけだった。
それと、
「必殺技は出すのが難しいが、当て（られ）れば大ダメージ（で気持ちいいor格別に痛い）」
という考え方ありきだった（当初は）と思われる。
N64が出るまでは、１つのコントローラーに
方向入力装置を複数付ける発想が無く、1つだけだった。
それと、
「必殺技は出すのが難しいが、当て（られ）れば大ダメージ（で気持ちいいor格別に痛い）」
という考え方ありきだった（当初は）と思われる。
27: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:46:27.79 ID:j9C9edUI0
>>3
練習が必要な技、簡単には使えない技っていうのが
プレイヤーとキャラクターとのある種のシンクロを促してたのだとおもう
練習が必要な技、簡単には使えない技っていうのが
プレイヤーとキャラクターとのある種のシンクロを促してたのだとおもう
49: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 05:58:35.29 ID:5igYznKgM
>>27
アーケード版だと練習や習熟のインカム狙えるからね。
アーケード版だと練習や習熟のインカム狙えるからね。
4: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 17:40:46.33 ID:+0w+TygL0
まぁ、バーチャファイターの時も似たような話があったけどね
もっとも、行動のバリエーションを増やしていくと、結局、複雑化していくのは避けられないんだけども
もっとも、行動のバリエーションを増やしていくと、結局、複雑化していくのは避けられないんだけども
5: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 17:58:16.34 ID:OEYFLAbea
じゃあなんでコマンド入力したら技のダメージが上がるようにしたんだ
6: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 17:59:27.50 ID:Akw19Oo20
>>5
格ゲーおじさん達のためにそういうキャラも少し用意したというだけ
格ゲーおじさん達のためにそういうキャラも少し用意したというだけ
46: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 00:45:29.70 ID:YhApVRETa
>>5
DLCキャラにはそれぞれ独自のシステムを入れるみたいな話してたろ
DLCキャラにはそれぞれ独自のシステムを入れるみたいな話してたろ
7: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:03:00.26 ID:Akw19Oo20
コマンドにはコマンドの良さ、ゲーム性があるから悪いものではない
どこを目指してそのためにどういう入力方法を採用するかが重要だ
脳死で”それが伝統だから”って理由でコマンド式にしたならば当然悪いことになるだろう
どこを目指してそのためにどういう入力方法を採用するかが重要だ
脳死で”それが伝統だから”って理由でコマンド式にしたならば当然悪いことになるだろう
23: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:33:38.50 ID:m8af2jEU0
>>7
動画見てなさそう
動画見てなさそう
8: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:05:19.49 ID:2B4BRkYdd
天覇封神斬
9: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:07:06.06 ID:YX5LQFWQr
スマブラは前後どっちにも敵がいるんだから波動コマンドと竜巻コマンドの使い分けが厳しすぎる
10: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:11:33.20 ID:mDngdZxBa
アナログスティックでコマンド入力はちょっと難しいしスティックの消耗が激しいんだよな
俺スマブラ結構やるけど様々な入力があるこのゲームの中でダントツでスティックにダメージが入ってると実感するのがパワーゲイザーコマンドなんだよな
ということで64以降のハードで格ゲーを作るとなるとコマンド廃止になるのは必然でもあると思う
俺スマブラ結構やるけど様々な入力があるこのゲームの中でダントツでスティックにダメージが入ってると実感するのがパワーゲイザーコマンドなんだよな
ということで64以降のハードで格ゲーを作るとなるとコマンド廃止になるのは必然でもあると思う
11: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:13:41.64 ID:rTfGf7E30
格ゲーのコマンド入力が複雑すぎるので弱弱弱弱でコンボできるスティーブを作った
12: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:14:47.47 ID:GbWW2FsL0
コマンドはボタン数を抑えた状態でできる行動を増やせるメリットがある
でもボタン数が十分多いならなくてもいいと思う
でもボタン数が十分多いならなくてもいいと思う
14: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:20:07.61 ID:Z7Z37/cn0
ガロスペが良いと思う
スト2は波動拳と昇龍拳とファイアー波動拳と真空波動拳がかち合っててアホ
スト2は波動拳と昇龍拳とファイアー波動拳と真空波動拳がかち合っててアホ
中間オススメ記事
16: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:33:09.29 ID:GT2S2kt70
SNKが真サムでアホみたいに複雑なコマンド入れたせいです
17: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:41:54.30 ID:V/Bpzi/ja
アケコン準拠のコマンドありがたがってるのは
いまだにポケベル入力とかガラケーの猿打ちしかできません、みたいなものだな。
当時は女子高生とかがそれで超スピードの文字入力してたからな。
今じゃフリックとか qwertyキーボードとか普通にあるし
標準ゲームパッドでさえL2R2ボタンまで完備してるんだからそれ使えって話だよな。
いまだにポケベル入力とかガラケーの猿打ちしかできません、みたいなものだな。
当時は女子高生とかがそれで超スピードの文字入力してたからな。
今じゃフリックとか qwertyキーボードとか普通にあるし
標準ゲームパッドでさえL2R2ボタンまで完備してるんだからそれ使えって話だよな。
31: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:57:24.43 ID:deWaARlF0
>>17
Lボタン2付けるなら、それをR
Lボタン2付けるなら、それをR
19: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 18:54:34.16 ID:nib75N1Q0
コマンドは敢えて非直感的な操作を織り込むことで決まった時の快感を倍増させる狙いかと思ってたわ
20: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:09:26.22 ID:rz05TBzo0
スト6もPADや初心者向けに簡略化したモードを出す時代よ
21: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:26:01.05 ID:CF9Rgqfy0
スマブラよりボタン連打で超必まで出るスタイリッシュモード搭載のアークゲーの方が簡単
22: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:32:13.62 ID:w03B7aZe0
その結果カズヤを採用するの最高に頭悪くて草
24: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:34:45.16 ID:lO3Ot0YNd
だったら空後に優秀な技配置するのやめてくれ
25: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:36:29.60 ID:bJnI9ywRa
ジョイメカファイトは偉大だな
AB同時押しの技が出しにくいのが唯一の欠点か
AB同時押しの技が出しにくいのが唯一の欠点か
26: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:45:21.86 ID:pOASYGK30
コマンド自体がどんどん複雑に長大になったのが悪かったな
今はコマンド自体は簡略化されたものになってて悪くないと思うけど
今はコマンド自体は簡略化されたものになってて悪くないと思うけど
28: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:47:06.53 ID:6EB0WBDS0
必殺技って元々は隠し技だったんだ
簡単には暴発しないようにされてた
とっくに意義は消えてる
簡単には暴発しないようにされてた
とっくに意義は消えてる
29: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:47:58.08 ID:8Zjg44YB0
スマブラって操作簡単そうに見えて実際はかなり複雑じゃん
30: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:55:22.37 ID:UYTIETcY0
波動拳くらいなら
コントローラーグリグリして
入力してて気持ちいい
コントローラーグリグリして
入力してて気持ちいい
32: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:58:22.97 ID:r6y3V4n50
コマンド以外の要素が複雑になったとさ、おしまい
33: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:58:52.13 ID:G56H1Rwz0
キャラの向きでコマンドが逆になるの最高に糞だと思ったわ
52: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 07:06:38.78 ID:H9RI0qxp0
>>28
元々は出せたら大逆転みたいな要素だったのに
スト２ダッシュくらいになると、もう出せてようやく対戦の最低ライン
って雰囲気になってたね。そしてその後のＳＮＫブームでコマンドは複雑化の一途
これで全然一見さんは付いていけなくなった
>>33
ドラゴンボール超武闘伝ではオプションで敵の向きに関係なく
コマンドの向きは一定って設定も出来て便利が良かったな
元々は出せたら大逆転みたいな要素だったのに
スト２ダッシュくらいになると、もう出せてようやく対戦の最低ライン
って雰囲気になってたね。そしてその後のＳＮＫブームでコマンドは複雑化の一途
これで全然一見さんは付いていけなくなった
>>33
ドラゴンボール超武闘伝ではオプションで敵の向きに関係なく
コマンドの向きは一定って設定も出来て便利が良かったな
34: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 19:59:43.62 ID:deWaARlF0
L2ボタン付けるなら、それをR3
35: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 20:08:53.59 ID:LIic5Pym0
できなかったことができるようになるのって気持ちいいからね
自転車に乗れたときのような感覚
自転車に乗れたときのような感覚
45: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 00:29:48.36 ID:r+JwHUHna
>>35
違うよ。ハンドルを右に切るのにコマンド入力、左には別のコマンド、
ブレーキ用のコマンドに、ペダル踏み用のコマンド入力、コンボ発動して発車とかそんな感じ。
自転車に乗って風を切る楽しみ、流れる景色を見る楽しみ、とかはまだまだ先。
市街地のサイクルコースを楽しめるのはいつになるやら。
違うよ。ハンドルを右に切るのにコマンド入力、左には別のコマンド、
ブレーキ用のコマンドに、ペダル踏み用のコマンド入力、コンボ発動して発車とかそんな感じ。
自転車に乗って風を切る楽しみ、流れる景色を見る楽しみ、とかはまだまだ先。
市街地のサイクルコースを楽しめるのはいつになるやら。
51: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 06:58:48.14 ID:didzNEQo0
>>45
基本操作にコマンドがいる格ゲーなんてないだろ
基本操作にコマンドがいる格ゲーなんてないだろ
36: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 20:21:14.11 ID:Akw19Oo20
ちゃんと考えられて搭載されたコマンドはモーションセンサー/ジャイロを使ったアクションに通じるものがある
どっちも入力する楽しさがあるしワンボタンで出すモードがある場合にそっちを使っちゃうとめっちゃつまらんのよな
どっちも入力する楽しさがあるしワンボタンで出すモードがある場合にそっちを使っちゃうとめっちゃつまらんのよな
37: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 20:24:32.67 ID:KQKxdkD30
難しい入力が面白い、を率先してやってたのがSNK
そのSNKは今や芋屋
そのSNKは今や芋屋
39: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 20:46:34.14 ID:RbXrYzwvM
操作を全体的に簡略化して操作を覚えてから駆け引きの遊びにたどり着くまでの時間を圧縮してヒットしたVFとスマブラ
どこで明暗が別れたのか
どこで明暗が別れたのか
42: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 21:31:14.59 ID:deWaARlF0
>>39
VF「但し（追加入力含む）コマンド技は1人当たり20個以上」
VF「但し（追加入力含む）コマンド技は1人当たり20個以上」
40: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 21:02:18.41 ID:VWOEd1ng0
ギースの超必コマンドは未だに出せない
41: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 21:20:18.45 ID:w4w2lblMa
コマンドもそうだが
フレームも糞だろ
遅らせ入力 最速入力
確定反撃 有利フレーム 不利フレーム
無敵技
キャラクターごとに違います
20人以上キャラいます
あほかよ
43: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 22:56:34.11 ID:hRrJcOJD0
最近の複雑なコマンドの超必殺技とかも当てても2/10くらいしか減らんやん
普通にパンチ3発当てるのと変わらん威力にコスパ悪いんじゃ
普通にパンチ3発当てるのと変わらん威力にコスパ悪いんじゃ
44: ゲームまとめ速報 2022/10/20(木) 23:18:21.22 ID:KLLJrzK30
コマンドという存在が本当に無駄すぎるよな
言うなれば飛車を動かしたいならバク転を成功させなくてはいけない
とかそんなルールがあるようなもん
言うなれば飛車を動かしたいならバク転を成功させなくてはいけない
とかそんなルールがあるようなもん
47: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 01:56:00.61 ID:UxwEf0lt0
格ゲーって嫌われてる自覚ないよね
48: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 03:01:22.42 ID:PupSADJ50
コマンドは一種の体感ゲー
技くり出してる気分にさせる
技くり出してる気分にさせる
50: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 06:33:09.20 ID:/tcGmkwt0
コンボ繋げる快感は大きい
なのでボタン連打で出るみたいな救済は要らない
でもコンボ出せなきゃ火力低すぎでは初心者にはつまらない
53: ゲームまとめ速報 2022/10/21(金) 07:11:53.49 ID:H9RI0qxp0
>>50
>>1の動画では桜井氏はコンボについても批判をしてたな
攻撃をどれだけ繋げられるかの要素は相手のテクニックが介在する余地が無く
対戦の駆け引きがないって
まぁソロゲーだったらそういう要素も良いんだろうけどなあ
この記事へのコメント
複雑だから威力を大きくできるんだろ
元動画見ないやつばっかりで草
スマブラって操作簡単みたいに思われてるけど、あれめっちゃムズいんだよなぁ
適当に動かすぐらいの感じならやりやすいのは確かだけど、振り向き系とかめちゃくちゃ多くて、思ったように動かすのがかなり難しい
それな
スマブラの操作を極めることに比べたら、格ゲーのコマンド入力のほうがまだ簡単だったりする
スマブラは弾く系の操作が上手く出来なくてやめたわ。
>>スト2は波動拳と昇龍拳とファイアー波動拳と真空波動拳がかち合っててアホ
アホというか、あえて暴発し易いコマンドにすることで昇竜を打ち辛くしてるんだと思うが
でなきゃ気軽に昇竜暴れできてしまえる
真空波動とコマンドがかちあってるからこそ、ゲージ時は真空暴発を恐れて昇竜が撃てなくなるというリスクを発生させることができる
この点、ケンはスパコンがキックコマンドなので暴発せず、安心して昇竜を撃てるという強みに繋がっており、リュウとケンの差別化にもなっている
なお、スマブラも複雑化してしまった模様。
しかも、キャラ数が多すぎて尚更対策がめちゃくちゃ面倒くさい。