FF13・14・15がつまらないのってさ「レベル上げして次の町へがないから」だと思うんだけどどう？

（出典：www.jp.square-enix.com）

1: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:30:45.04 ID:mZTzt5XE0

RPGツクールで作ってたり
レゲー遊んでて分かるんだが

一番楽しい部分って、レベル上げなんだよな
武器を買って強い武器で爽快感
レベルが１上がって爽快感とかがない

もっともFF14はスキルを覚える爽快感があるのだが
DQ3ってひたすら快感の連続のシャブ漬けだからな

ディアブロなんて武器拾うたびにワクワクするだろ

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82: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:11:20.91 ID:oVpa1lk50

>>1
正直、町が多いのがRPGをつまらなくしてる
ドラクエ11SもSO6も違う町に行くたびに問題が起きててお使いをやらされる何が面白いのか
レベル上げ含めエルデンリングみたいなのがベストだと思う

159: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 11:11:40.65 ID:f/EBKaQAd

>>1
FF2 数秒おきにセーブしながら高額鎧を買いに行った

191: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 12:35:29.64 ID:k7clM0rKr

>>1

フィールドがなくなったから10で辞めた

360のロスオデ面白かったわ

205: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 17:56:27.25 ID:nyHDhfai0

>>1
これは思うな
結局世界観を優先しすぎてゲームとして面白いかどうかを全く考慮していないのだと思う
FFではないけどフォースポークンも同じような印象を持っている

2: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:42:05.87 ID:VGAliuUx0

今時流行らんでしょそこまでシビアなゲームは
さっきMOTHERを初めてやってみようかなと思って評価を調べると1ってレベル上げが必要なくらい難しくておすすめしにくいって出てきた

3: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:42:39.54 ID:fOSj0ur60

FFってかなり初期から
レベル上げほとんどえずに
次の町やダンジョンに
進められる調整だったような……

5: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:51:08.55 ID:roMpth3P0

今はそういうレベル上げゲーが好きな層は
ソシャゲに行ってる気がする

6: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:51:20.41 ID:j7ao9D0i0

事実ディアブロよりメガトン級ムサシの方が受け入れられています

8: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:53:14.00 ID:9E6vp5xHd

そもそもレベル上げしないだろつまらなくなるから

9: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:53:36.34 ID:H6kh4EE9r

レベル上げとか苦行でしか無い
FFってレベル上げなくてもシステム理解してると低レベルで攻略可能ってのが昔からの流れだったけど
レベル上げないとどうにもならないのはFF4くらいか

71: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:49:52.54 ID:9uaH8p/fM

>>9
当時小学生の俺でもかなり逃げまくりの初回プレイでLv35クリアしてるから稼ぎはいらん
もちろんイージー版じゃない

10: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:54:59.32 ID:roMpth3P0

しかし確かに前はあんなに苦戦してた敵をこんなに楽に倒せるようになってる？！

って感覚はRPGというジャンルの快感要素として大きい部分だと思う
PS１辺りの時期からこの辺の感覚は薄れて行った気がする

11: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:55:05.75 ID:9E6vp5xHd

4こそどうやって倒せば良いのかパターンを見つけるゲーム

13: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:55:44.13 ID:H6kh4EE9r

>>11
ある程度のレベルないとラストで詰まないか？

15: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:57:48.93 ID:roMpth3P0

>>13
ラストダンジョンだけは別格だったと思う
敵の強さがそれまでと明らかに２段階ぐらい違うし
ラストダンジョンだけでレベルが１０以上上がった人も少なくはないだろう

17: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:58:37.90 ID:9E6vp5xHd

>>13
まぁ初プレイのときラスボス到着時点でLv40なかったから強すぎだろこいつとはなったなぁ

23: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:04:23.88 ID:fOSj0ur60

>>13
最小戦闘回数でクリアを目指す（not TAS）
動画を見てくるといい。　上手く出来てるんだ

29: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:09:51.30 ID:H6kh4EE9r

>>23
見てきたけど先後やっぱり運ゲーじゃないか

14: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:56:52.62 ID:roMpth3P0

>>11
FF４って敵に明確な弱点が設定されてて
それを如何について戦うか？ってのが重要なバランスだったからな

「４はレベル上げが大変」と言ってる層はプレイ中そこに気付かなかった層か

16: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:58:27.66 ID:H6kh4EE9r

>>14
ビッグバーン耐えられない程のレベルで勝てる方法知らなかったわ

12: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 07:55:27.03 ID:j7ao9D0i0

レベル上げで強くなる
金ためて装備買って強くなる

全部時間の無駄で馬鹿だろｗｗｗじーさんｗｗｗ

中間オススメ記事

26: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:07:14.67 ID:OKxHaHS70

>>12
「ポイント溜めてスキル上げ」や「素材狩って手に入れて強化」とか
どこかで強化していく基本は最近のゲームも変わらんのに
字面だけで過剰に反応してるって
逆に最近のゲームすらやってないんか？

21: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:00:34.65 ID:2mpOSBky0

ランダムエンカ時代のドラクエFFがレベル1アップの喜びがあったのはわかる

24: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:05:31.03 ID:roMpth3P0

>>21
レトロゲーの方がレベル１個上がっただけで
装備が一段階更新しただけでも
強くなった実感は分かりやすかったよな

これもFF７辺りになるとかなり雑になった気がするわ

25: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:05:40.74 ID:fOSj0ur60

>>21
出来なかったことが、出来るようになる！

って凄いインセンティブだった

22: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:02:28.53 ID:yUi57YoKa

FF14はおつかいクエの連続で速攻飽きた

27: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:08:55.19 ID:PxIkPPqj0

14は知らんが13.15はそんな話以前の問題な気がする

30: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:10:13.04 ID:opekpYZg0

最近のRPGは
主人公のレベルとプレイヤースキルの成長が一致してるほど評価される傾向にある

FFは主人公が先に成長しきってしまい
途中から最強状態（レベル上げても数値が上がるだけ）になるから
プレイヤースキルと合致せず感情移入できなくなる

31: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:12:05.80 ID:H6kh4EE9r

街が少ないのはダルいってのは同意するかな
ずっと緊張で緩むときがないというか

33: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:12:50.62 ID:yfGdXDjLa

そういうのってDQに任せてるんじゃないの？

35: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:14:34.91 ID:roMpth3P0

>>33
ドラクエ１１も縛りプレイなしだとレベルはガンガン上がって
むしろレベルアップを押さえながら行った方が良いぐらいの調整になってる

38: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:18:09.69 ID:9E6vp5xHd

DQ11無印はあまりのぬるゲーすぎて萎えたな

44: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:20:07.46 ID:roMpth3P0

>>38
実際ボスはいやらしい攻撃してくる奴が多いし
雑魚も各エリアに手強いのが１匹居たりして実はそんなに敵が弱いって事もないんだけどね
たださっきも言った様に普通にプレイしてるだけでも適正レベル以上になっちゃうから
結果ヌルゲー化してる。つまりレベルが上がりやすいのが問題点（しかも上がる毎に全開するし）

40: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:18:14.59 ID:H6kh4EE9r

レベル上げもつまらんけど
素材集めとかハクスラのアイテム集めもつまらん
ちょっとの報酬のためにアホみたいに周回とかハムスターの回し車みたいでよくやれるなと

42: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:18:16.68 ID:dc7IltVU0

楽しくレベル上げ出来ればいいけど
雑魚をひたすら狩るとかさすがにきつい
漫画の主人公だってそんなセコい真似しないぞっていう

46: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:21:27.55 ID:9E6vp5xHd

>>42
きついならやらなきゃ良いじゃん
大概のゲームは道中エンカした敵倒すだけで充分なLvになるでしょ

48: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:22:52.05 ID:dc7IltVU0

>>46
いや最近のはサブクエとかやってればそれだけで経験値も金も入るのが多いとかじゃないか

45: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:20:56.18 ID:Tj6KQAgf0

装備が剣盾兜鎧アクセじゃ無くなった辺りからつまらないと感じてたが

59: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:31:29.54 ID:9JSuO6uA0

>>45
オフラインFFはご自慢のキャラグラが武器以外の装備反映させるの大変だから（プリレンダムービーで映る格好と乖離しちゃうし）
バングル（腕輪）とか言い訳、ごまかしの効く簡易装備だけになっちゃったよな～技術力って何だろうね。。

61: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:32:51.26 ID:9E6vp5xHd

>>59
フルアーマーがちゃんとグラ反映されても嫌だろ

66: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:38:01.72 ID:9JSuO6uA0

>>61
いやいや俺はちゃんとやって欲しいぞ、そういうところ
鎧ですらない超軽装、ほぼ普段着で巨大なドラゴンや重機メカと渡り合うとか説得力ゼロだわ
かすっただけで致命傷だろ。。不可視のフィールドでも張ってるのか？w

49: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:23:02.03 ID:WwvBXXpya

ムービームービー回想ムービーでテンポ悪いからだぞ

51: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:25:44.45 ID:Tj6KQAgf0

ブレイクしないとダメージ出せないってのが楽しくない
雑魚戦そんなに頑張りたくない

52: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:26:14.27 ID:9E6vp5xHd

>>51
むしろ好きだわそれ

53: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:26:45.24 ID:dc7IltVU0

FF7Rなんかも敵が固定配置&全然復活しないって仕様だったな
だからほとんどの人がクリア時のレベル同じじゃないかあれ

58: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:29:26.40 ID:VQYhbWP7d

装備がアクセサリーだけとかそんなのばっかりだもんな。金も芳醇で次の街に行っても全ての装備買い替えるくらいあるし。ドラクエ3とかロマリアで鋼の剣買うのとか絶妙なバランスだった。

62: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:33:11.53 ID:nSmMNKkyr

10-2のおかげでスクの戦闘が苦手という先入観がどうしても芽生えてしまう

63: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:34:23.81 ID:9E6vp5xHd

>>62
あれストーリーはともかく戦闘は評判良くなかったか？

68: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:40:09.75 ID:Oty8xX7P0

FF15は何がこれ正解なんだよって思いながらクリアまでいってしまった
戦ってても気持ちよくないし何だかなーという感じだった

74: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:54:07.72 ID:0bRYIfqVF

>>68
たしかにFF15は表からいっても裏からいっても、コレっていう攻略法は無かったな
強いて言えば料理ドーピングかね

81: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:04:07.64 ID:6BH2Y2uA0

>>74
FF15って金策もミニゲームの景品か拾った記念コインを売却する以外が少なすぎる
正攻法じゃ初期のドラクエ並に金貯まらない

69: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:45:53.70 ID:roMpth3P0

無印スパロボFでバッシュと言う敵が居るが最初は中ボスで苦戦させられる
それが段々量産されてきて終盤になるととても大勢出て来るがその頃になると
楽に倒せるようになってて自軍の強化を実感できる

レベル上げという作業の有無がどうというより
こういう「確かに強くなってる」的な実感は欲しい

72: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:52:12.54 ID:0bRYIfqVF

FFはわりと昔から「いかにしてシステムの裏をかくか？」ってゲームじゃなかったか
作ってる方もわりと狙ってそういう裏攻略法を用意してたし

73: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:52:35.13 ID:cu6q7BJ3a

FF5を超えるゲームシステムとバランスのFFは今後2度と出ないだろうな

76: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:56:53.21 ID:Gu1dwoSA0

つまらんのは同意するが2の時点で世界中行けたぞ

78: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:59:02.05 ID:roMpth3P0

まぁRPGにおけるレベル上げってのは元来は
アクションゲームで言う所の練習行為の代替だからな
アクションだと適性の差がどうしても出るがレベル上げは
頑張れば頑張るほど確実に成果があるぞっていう

まあでもアクションゲームの方も、対戦ゲーはともかく
ソロゲーはそんなに練習しなくてもクリアできる路線の方が主に
なって来てるからまあ「時代」なんだと思う

79: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:59:32.35 ID:+IdMuJVB0

先に進む街がないってのは、出来ることの拡張内容が視覚的にも体験的にもワクワクしにくいってことでしょ

80: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 08:59:32.91 ID:UnbwQDPI0

FFやったことないけど別にレベル上げなんか無くても面白いゲームは作れるぞ

83: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:14:46.10 ID:ip/9KFZaa

次の町があったとしてもやることは同じことの繰り返しだからな
試みは良いと思うな
でも、
内容が無いよう…

85: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:16:14.91 ID:/B5kjqrM0

大事なのはレベル上げそのものじゃなくてその結果だよ
レベルを上げて新しい武器を装備できたっていうそういうのが大事
それがないとただの作業になってしまう

183: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 11:50:06.26 ID:roMpth3P0

>>85
強くなっていく「過程」そのものが楽しいんだよな
プレイヤーにそれを実感させる作りに上手くなっているかどうか

185: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 11:52:33.24 ID:f3AGp8mg0

>>183
ファミコンの女神転生にオートバトルが実装された時
これ楽でいいけど強さを実感するという面でマイナスなのでは？と思った思い出

86: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:17:37.88 ID:/B5kjqrM0

そもそもゲームに中身なんて始めからない
だからこそ行為に意味を持たせる世界観が大事なんだよ

89: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:22:32.60 ID:Kp/1a2EyH

15はポーションがぶ飲みで何とかなるアクションゲーム

92: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:23:39.05 ID:TWCu13FB0

レベル上げ云々じゃなくて単純にゲーム自体がつまらないだけだろ

93: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:25:30.95 ID:9QUiGy1eM

テレビ画面向かって長々とレベル上げ
無理じゃね。そんなニーズどこにもない。

94: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:27:19.69 ID:XMLb4BDMd

Lv上げしなきゃクリア出来ないRPGなんてそうはないのに
無駄にLv上げしてLv上げしんどい言ってる奴の頭がおかしいだけ

95: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:28:06.79 ID:/B5kjqrM0

レベル上げって誰でも間違いなく手に入れられる達成感だからね
レベル上げさせんなっていうのは何もわかってないあほだよ

96: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:28:34.21 ID:ZqWz53hid

少なくとも、レベルをあげたり装備を更新しても
強くなった実感が得られないのはつまらないな
かけたコストに対してリターンが無いと
何のためにやってるのか分からない

97: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:29:35.22 ID:/B5kjqrM0

DQなんかはそこがうまかったんだよね

99: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:31:24.20 ID:XMLb4BDMd

>>97
今のドラクエは上手くないから公式縛りプレイの追加で誤魔化す方向に行ったがな

112: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:41:59.52 ID:uOfsJM+ba

>>99
これほんまクソ
最初に難易度選ぶならともかくプレイ中に細かく設定とかめんどいだけ
初期設定だと連打で勝てるゆるゆる難易度

98: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:31:07.90 ID:RtPDVaB/0

レベル上げもマップが広くてモンスター数多いと楽しいんだけどな
狭いマップで同じモンスター延々と狩らされるようなのは無理

101: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:32:51.55 ID:XMLb4BDMd

>>98
延々と狩らなきゃ良いのに何で無駄なことしながら無理無理言うの？

118: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:47:00.01 ID:RtPDVaB/0

>>101
？
無理なことはしないけど？

100: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:32:33.76 ID:/B5kjqrM0

というか今はソシャゲでレベル上げが全盛の時代なんだよね

102: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:33:20.09 ID:Wm80ZFaG0

レベル上げが苦痛→お前の買ったゲームの基礎部分がクソなだけ
レベル上げは今時流行らない→人気ソシャゲは基本全部レベル上げゲーなのでお前に制作センスがないだけ
レベル上げ禁止→今まで使われなかった戦略が光る

105: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:34:40.35 ID:prDGFjXf0

❌これがあるからつまらない
⭕何も無い

106: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:36:34.19 ID:EHAFtJWy0

FF11はレベリングと金策がメインコンテンツだったけど面白かったぞ草

107: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:37:52.22 ID:WOETJMRsr

途中まではサクサクと進むのにカイナッツォやデスウォールあたりで急に詰むんよねw
そこで初めてレベル上げしたな

117: ゲームまとめ速報 2023/01/30(月) 09:46:45.03 ID:AcKAijoFd

最近のRPGでこんなレベル上げやらなきゃって自体陥ることあるか？

引用元: http://2chspa.com/thread/ghard/1675031445

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