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【素朴な疑問】どこからが「ファンタジー」でどこからが「ダークファンタジー」なの?

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話題

(出典:YouTube
1: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:26:01.27 ID:RUZs85H50

ドラクエ12はダークな感じになるって言われてるけど

そもそもドラクエ7はダークファンタジーだろ

ギリギリダークファンタジーな作品ってなにさ?

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19: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:41:55.66 ID:hY8kMVp/H
>>1
中2心が疼いたらダークファンタジー

 

60: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:18:45.81 ID:9OaxFOXT0
定義は見えてきたが>>1的に今後発売されるDQ12がどういうダークファンタジーなのかが気になる

 

2: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:26:47.70 ID:urVb1VNk0
DQ7はダークファンタジーじゃないと思う

 

3: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:27:18.25 ID:7Xa5kguMM
作った人がこれは大人向けだって悦に入れたらダークファンタジー

 

4: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:27:34.14 ID:83jfkiqv0
DQは絵柄に騙されがちだけど元から結構ダークな世界観だよ

 

5: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:27:43.02 ID:BkGCNIb+d

ファンタジー→ブレワイ

ダークファンタジー→時オカとかムジュラ

 

8: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:30:03.55 ID:RUZs85H50

>>5
ゼルダだと一番ダークファンタジーっぽいのは

トワイライトプリンセスだと思う。

 

6: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:28:54.56 ID:468VSjzU0

キッズ向けハードに出たらファンタジー

大人が楽しめる上流娯楽エンターテイメントハードに出たらダークファンタジー

 

51: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:59:06.93 ID:T1ZipiJua
>>6
ドラクエ11はどっち?
ウィッチャー3はどっち?

 

7: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:29:02.38 ID:RUZs85H50

ファイナルファンタジーでいうと

FFTは完璧なダークファンタジーじゃん。
FF5はファンタジーだよね

6とか7みたいに文明が進んでるとなんかまた別のジャンルって感じするんだよな。

 

9: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:32:10.38 ID:73X/fzsWp
FFTをダークファンタジーって言うのは
俺は違和感あるなぁ

 

13: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:34:38.63 ID:RUZs85H50

>>9
そうなの?

けど「ベルセルク」ダークファンタジーの代表作だよね?

そのベルセルクの影響受けまくりなのがFFTって感じするけど

 

16: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:39:43.25 ID:73X/fzsWp
>>13
あくまで俺の感覚ね
定義には自信がない

 

10: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:32:38.34 ID:3Hcrnb9ar
絵作りや雰囲気が暗めで登場人物もやたら根暗ばっかなのがダークファンタジー

 

11: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:32:43.04 ID:MSq3dkJV0
指輪物語=ファンタジーの代表
クトゥルフ神話=ダークファンタジーの代表

 

14: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:37:48.53 ID:EhluGDIRd
指輪物語←ハイファンタジー
なろう←ローファンタジー
ベルセルク←ダークファンタジー

 

73: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 19:47:49.47 ID:lP09N0kq0
>>14
関係ないがなろうサイトのタグ付けルールは異世界=ハイファンタジーだぞ
現代が舞台だとローファンタジー

 

15: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:38:46.00 ID:jL6FtT3m0
人があっさり死ぬのがダークファンタジー
死に際にどんだけ喋るんだよってのがファンタジー

 

17: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:40:04.65 ID:bFJheZas0
ドラクエ7は話自体はダークなシナリオは結構多いけどショートストーリーの集合みたいなもんだしダークファンタジーの定義がわからん

 

21: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:43:58.27 ID:MSq3dkJV0
>>17
ドラクエ4とかドラクエ7もシナリオ分解したら鬱ストーリーなんだよな
中間オススメ記事
18: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:40:29.54 ID:urVb1VNk0
ディアブロやダークソウルはダークファンタジー
ウィッチャーもダークファンタジーな気がする
指輪物語やTESやD&Dはファンタジーのイメージ

 

22: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:48:07.32 ID:MSq3dkJV0
ハイファンタジー=スーパーロボット
ダークファンタジー=リアルロボット
程度の差でしかない

 

23: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:48:54.16 ID:73X/fzsWp

ストーリーが暗いかどうかとは違う気がするんだよなぁ
ファンタジーでなくても暗い話はいくらでもあるし

そのファンタジー要素がどういう立ち位置で存在しているかという問題という感覚

魔法使い、エルフ、ゴーレムとその世界に普通に存在してるのはファンタジー
触れてはいけない何かとしているのがダークファンタジーなのかなぁ

 

24: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:51:11.31 ID:v8EKvvGPd
自らダークで大人向けとか言うのはどうかと思うわ

 

29: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:58:46.47 ID:vqF5l8Kw0
>>24
大人向けはともかくダークは別に言ってもいいだろ

 

25: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:52:24.41 ID:nGs29JW5a
PS民がしきりに望むダークファンタジー
なおアニメ調のグラフィックの模様

 

28: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:56:25.28 ID:EhluGDIRd
>>25
二分化してるだけだと思う
アニメ調好きで金落とすユーザーと
大人向けゲーム欲しがりながらゲームに金出さないからソフト買わんしPCも買えん口だけのやつ

 

26: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:54:07.50 ID:PHhK4UAc0

画面が暗くて見辛かったらダークファンタジー

ガチで

実際問題、ダークファンタジーというのを建前にして画面を見辛くしてるだろ

 

27: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 14:55:37.99 ID:b7Lipp5xM
エルフのエ□があるかないか

 

30: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:03:55.68 ID:+CJ2HXmn0
流血あるか

 

31: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:07:21.75 ID:jRI3agGAa
絵柄や表現の問題でしょ

 

32: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:07:56.59 ID:V5tiHZ5Z0
主人公に優しいか優しくないか

 

33: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:10:20.00 ID:hLR2/sSb0
明確な定義はないよ、言ってるやつの主観

 

34: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:11:08.18 ID:oqyl5zd60
結局は全体の雰囲気だな

 

35: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:16:50.26 ID:KnGCsK3I0
エ□グロがあるかどうか

 

37: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:27:30.78 ID:vqF5l8Kw0
>>35
少なくともこの定義ではない気がする

 

75: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 19:50:59.15 ID:rT59ltt/d
>>35
ランス10はエ□ゲーで人類の虐殺に始まりリョナをこれでもかと見せてくるグロの意味でもR18だがライトファンタジー

 

36: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:20:00.30 ID:96QNgTat0

魔法なり超常の力なりを何かを犠牲にして得ているのがダークファンタジーって感じするがな個人的印象だけど
修行しました、戦闘たくさんしました、レベル上がりました、程度でメラだのブリザドだの覚えるのは
ストーリーが陰鬱なファンタジーであってもダークファンタジーって感じとはちょっと

FF16は召喚獣には代償があるんだっけか、まあ「召喚獣合戦だ!」は苦笑するしかないが

 

38: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:27:46.22 ID:jL6FtT3m0
こんな世界とか現実なら一日体験でも無理だわと思ったらダークファンタジー

 

39: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:28:41.59 ID:pVv4U0x4d
ダークファンタジー等というジャンルはない

 

40: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:33:23.83 ID:NsDFhYBc0
ドラクエ7みたいな陰鬱な旅のゲームやりたいわ

 

41: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:33:24.50 ID:/b5Z2Vv+d
人がゴミの様に死ねばダークファンタジー

 

42: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:33:45.40 ID:zc9d3FbE0
生き物斬って血が出たらダークファンタジーでいいんでね

 

43: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:34:36.08 ID:PLcDaP140
世界観がリアルかどうか

 

44: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:34:48.56 ID:/b5Z2Vv+d
ストーリーが陰鬱で、戦闘たくさんしました、レベル上がりました、程度でメラだのブリザドだの覚えるディアブロはどうなるんだ

 

45: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:35:32.69 ID:1QXNmM8g0
つまりゼノギアスはダークファンタジーって事か

 

46: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:36:00.49 ID:LTc3ThX00
エ□グロあればダークファンタジみたいな
空気は感じる

 

47: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:36:49.42 ID:yGr0nRvlp

ダークファンタジーというファンタジーの1種類と見るのか
ダークかつファンタジーという別の要素として考えるのか
って考えると前者だと思うんだ

だから、グロだのリアルだのファンタジーである必然性のない話の要素によって
決まるものだとは思っていない

 

48: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:37:11.44 ID:16K6vrDz0
主人公がいい人ならファンタジー
過去の経験とかで影があればダークファンタジー

 

49: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:50:15.06 ID:78UGedGad
タイトル画面とかの雰囲気でも分かるような気もする
開発のイメージで作られてるだろうから

 

50: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 15:57:18.01 ID:jL6FtT3m0
DQなんかはOPとか冒険の書から曲が明るいもんな
FFも急に歌い出すようになったけど

 

52: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:02:07.15 ID:KEcYJGzF0

FF1は結構ダーク寄りだぞ。台地が腐って行ってる退廃的な世界観だし
そもそも光の戦士が負け続けてるのがループしてる世界だし
2もダーク寄りよね

FFで正統派で明るい路線と言うと3と5ぐらいかも

 

53: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:03:48.65 ID:6KqjdGxHa
ガンダムSEEDがファンタジー
種死がダークファンタジー

 

54: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:03:54.42 ID:GyNQw70g0
その辺に死体転がして暗い雰囲気にしとけばダーク

 

55: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:05:04.14 ID:a1s5JzyK0
DQ7ってもうほぼ世界滅んでるんだよな

 

56: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:06:56.13 ID:bhQcf0Sq0
MOTHER3もダークファンタジー

 

57: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:07:40.36 ID:KEcYJGzF0
そうそう。だからDQ7はかなり黒い設定であるし各エピソードも結構重い
しかしDQ7がダークファンタジーかと言われるとあまりそんな感じはしない
どちらかと言えば昼メロみたいなドロドロ路線

 

59: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:15:57.19 ID:83jfkiqv0
魔王が復活して魔物が跋扈してる世界な時点で大分ダークだと思うわ

 

61: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:23:17.36 ID:U6KjOii6a
>>59
その魔物が街道で人を襲ってて死体が放置されてるとかならな
ドラクエの魔物ってなぜか一定の立場があるやつしか狙わない童話ファンタジーだったりする

 

62: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:42:26.76 ID:RUZs85H50

風の谷のナウシカ

ってあれダークファンタジーなのか?世界観はすごいダークよな

 

63: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 16:57:08.63 ID:jL6FtT3m0
死体と言うか何の目的で魔物が人を襲うのかの描写が欲しいかも

 

64: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 17:06:22.63 ID:RUZs85H50
そもそもRPGだとダーク要素がないファンタジーRPGはないもんな。
ラスボスが居る時点でけっこうダークにならざるを得ない。

 

65: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 17:12:42.26 ID:CaJVFJE80

心温まる物語書きたいのに理に適った展開(エントロピー)意識による事態悪化連想やめらんなくて病的な話ばっか書いてる、
みたいなこと言ったの誰だっけ

論理や人心の組み合わせ等に由来する現実の・現実的な都合悪さにどれくらい重きを置いてるかの差、とか?
色彩効果・BGM・システムの報酬系等による無意識刺激方法を含め、現実の厳しさを意識させようとする力の方が大きそうならダーク、みたいな

 

66: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 17:42:16.69 ID:RUZs85H50

新桃太郎伝説

ですらギャグ多いけど。シナリオはダークだしな。

 

67: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 17:58:17.75 ID:xj79vCxG0

ハゲが登場するならダークファンタジーやぞ

頭はライトだけどな

 

68: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 18:15:34.61 ID:RUZs85H50
むしろダークじゃないファンタジーってマリオとかになるのか。

 

69: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 18:38:18.17 ID:jzs+H4uU0

描写の問題じゃないかな
人間から見て悪とか汚いとか恐怖的な描写が中心ならダーク、そういうのがあるとしても簡潔な描写で済ませるなら普通のファンタジー

昔あった本当は怖いグリム童話みたいなのがダークで一般的なグリム童話が普通のファンタジーという印象

 

70: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 19:07:00.67 ID:RUZs85H50
クロノトリガーもけっこうなダークファンタジーか。

 

71: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 19:14:49.10 ID:TNSs+eEB0
今見るとバスタードですらおとなしく見えるのは何だろう
ダークシュナイダーがまだ可愛く見えるくらいイラっとくる胸糞主人公が増えすぎたか

 

72: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 19:21:14.10 ID:powZsKd/0
ドラクエ7ラスボスがキーファだったらダークファンタジーになってた

 

74: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 19:49:52.28 ID:212+1tNaF
人が生活する町があるかどうか

 

76: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 19:58:03.65 ID:DfsxbEo00
結局どうなるんだろうな
ちょいちょい出てる勇者側ではなく敵側のラスボスになるまでの話なのか

 

77: ゲームまとめ速報 2023/02/23(木) 20:00:03.97 ID:MJPzATJy0
結局のところエ□もグロもありそうな暗い雰囲気で退廃的ならダークファンタジーでそうでなければただのファンタジー
人が数千万死んで世界が滅んだり人間牧場とかやってて作中で嫌というほど人の死やエ□グロを見せられても明るく前向きに進んで絵の雰囲気が暗くないならそれはライトファンタジー

 

引用元: http://2chspa.com/thread/ghard/1677129961

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