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FFはFF13の時の批判を開発が真摯に受け止めてたらこんな事にはならなかった説

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ファイナルファンタジー

(出典:jp.finalfantasy.com
1: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:18:00.88 ID:43XJhArl0
13→15で
8→9みたいな軌道修正をするべきだった
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2: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:18:35.15 ID:WLvzLvZh0
単一ハードで300万売れてる大成功だけどな

 

3: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:19:23.63 ID:jii5zbEi0
>>2
まだ売れてませんが

 

4: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:22:13.79 ID:XYveYfUlr
>>2
前作の半分もいかなさそうなのに大成功とは?

 

6: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:24:35.25 ID:JIZfxN9sa
>>2
13の時も大成功だと思ってたから今がこんななんだろうなあ

 

11: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:32:11.33 ID:JZ0w6tH50
>>2
失敗ハードにしては成功(大失敗の前作のさらに半減の大爆死)

 

13: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:32:37.11 ID:dm8OpQGi0
>>2
方や単一ハードのティアキンはその倍以上売れてるのに300万で大成功と思っちゃってる人ってほんま

 

47: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 20:46:34.78 ID:n7dkfFOSp
>>29
俺もそう
15>>16>>13
この3作がFFの底辺だけど微妙に差がある

 

25: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 17:03:21.75 ID:E5PbeiyS0

>>2
これがテイルズとかペルソナとか木っ端タイトルだったらならそうだが、腐っても天下のFF様が前作比大幅減でこの体たらくだからな
悲しいが大爆死だ

まぁ8をピークに国内販売数は右肩下がりだから8以降全ナンバリングが戦犯だが

 

64: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 01:04:27.59 ID:xgkR1hbn0
>>2
単一ハードにしたことでFF15より開発費が半分ぐらいになってるなら大成功なんじゃないw

 

75: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 03:33:11.85 ID:PYNw2zaxa
>>2
出荷しただけなのに売れてるとは?w

 

5: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:23:40.47 ID:WlbC5qw6a
吉田の軌道修正でメタスコア88のV字回復
軌道修正できなかった任天堂はロクヨンの失敗からコケ続けWiiU生産終了にまでなってしまったが

 

16: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:39:57.77 ID:YC/MNB970
>>5
87なんだが?
レビューサイト絞りに絞って高得点狙ったのに87は残念過ぎ
まさか大手に60点だの70点だの付けられるとは思ってなかったんだとは思うが

 

7: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:26:39.58 ID:DykQhtR90
FF13は海外だけで400万越えだったか
逆にFF9はその半分くらいであまり売れなかったのよな

 

8: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:28:30.18 ID:3AuftNPTp

ネットで13が袋叩きにされてた時に当時の社長が13の開発陣に「外野の声は気にするな、自分達の作りたいものを作れ」って励ましたというエピソード

スクエニは常に批判の的になってる大量のムービーを懲りずに入れたがるのかという疑問の答えがこのエピソードに凝縮されている

 

46: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 20:43:48.36 ID:VcgEQpUl0
>>8
客の声なんだけどな

 

9: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:28:48.90 ID:efxPgw/k0
13の後でどうすれば良かったのかってのも難しいけどな
海外だとFFに中世ファンタジーやクリスタルとかは求められてたか微妙だし
結局アクションやオープンワールドやらを求められてgdgdになったことに変わらなさそう

 

48: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 20:51:13.77 ID:QGAFyNQZ0
>>9
どうすればよかったって言えさえば外伝を乱発しないで
オープンワールドに挑戦した14なり15をさっさと出しとけばよかったんだよ
13の当時ならオープンワールドの流行り初めの頃で
荒削りオープンワールドでも許された時代だからそこで経験をきちんと積んでおくべきだった

 

10: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:32:04.84 ID:DykQhtR90
まぁ中世ヨーロッパ風の世界観は日本じゃ確実に受けんな
海外も日本人が作ったものだと胡散臭いと思うかも
せめてガワだけで中身少年漫画みたいなキャラやストーリーなら

 

53: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 22:05:19.22 ID:A64be03H0
>>10
日本はもうナーロッパが主流だからな
中間オススメ記事
12: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:32:14.21 ID:VUlZxbBj0
桃鉄のように開発費やっすいんだろなーというソフトが300万なら大勝利ではあるが

 

14: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:33:13.28 ID:QXeukoD+0
13は結構面白かった部分もあるけどな
15は一貫してつまらなくて唯一よかったのは召喚獣の演出がかっこよかったことくらい
16はやるまでもないゴミ

 

29: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 17:25:11.94 ID:Y7e6Llrr0
>>14
俺は逆だわ
13は糞で15は楽しめた

 

18: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:42:47.72 ID:IJmFc2AY0
やらないんじゃなくて出来ないんだぞ

 

19: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 15:51:29.82 ID:DuyUNaaw0
独善的で客のことはあんま考えてないってこと?

 

20: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 16:05:37.29 ID:S9sKzkWL0
15でオープンワールドに挑戦したのはよかったと思うけどな

 

43: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 20:24:01.75 ID:0ftw9vd40
>>20
今じゃアトリエでさえやってることでもあるがな

 

21: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 16:12:09.91 ID:rF1zKujM0
旧14、15も酷かったもんな
スクエニソフトは定価では買わないことが常識かもしれない

 

23: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 16:34:18.60 ID:DykQhtR90
FF15は後半台湾のメーカーに丸投げしてたから
田畑もどうなってるか知らないとかこの映像初めて見たとか言ってたなw
まぁもともと和田社長がそんな人だったか
ゲーム製作は若手社員と外注に任せとけばいいみたいな

 

24: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 16:41:14.60 ID:5hG8HAm/M
坂口がFFのワールドガイド(世界設定)を作らなかったからの迷走

 

26: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 17:09:04.36 ID:DykQhtR90
まぁFF5好きの懐古連中が作ったみたいだから
せめて人気の7とか10好きとかその世代に作らせた方がいいかもな
実際見た目で受けてないJRPGとか売れてないわけだし

 

27: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 17:18:11.03 ID:E5PbeiyS0
その人気だったはずの自称生まれる前から伝説の7もFF7Rで爆死を遂げたからもう芽は無いんだ

 

28: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 17:24:39.91 ID:DykQhtR90

いや7Rは分作で500万ならなかなかだと思うぞ
国内でも足せばRPG全盛のDQ5リメイクくらいは越える可能性ある

16は全員買わせる言ってた召喚獣合戦だの2回目のPVが1年で100万くらいだったからな
煽られてたけど
7リバースは召喚獣出さずに1ヶ月経たず200万だから比べても相当少なかったな

 

33: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 18:16:19.86 ID:V41SD/UT0
>>28
買うまで分作だと知らなかった人もいただましうりだったのにか?

 

35: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 18:39:25.67 ID:DykQhtR90

>>33
ちゃんと言ってたしパケにも書いてたし
逆に分作とわかって買わなかった人も多いんじゃないか
むしろそっちの声のが大きかったけど気がするけど

まぁトータルならまだ伸びるんじゃないか完全版PC版の売上もまだ含んでないし
昨年末のCCFF7リマスターもパケだけで国内25万くらいだったか良い方だな

 

30: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 17:28:36.70 ID:7wLy/tT1M
ムービーでゲームは売れない
なぜそれがわからないだろうなあ
プレイヤー目線で作れよ

 

31: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 17:29:13.67 ID:hd3GSTGl0
でもブレイブリーデフォルトも売れなかったじゃん

 

32: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 17:43:17.33 ID:BhGDhkf+0
一本道への批判を受け止めた結果が15のOWもどきだったんじゃないの?
受け止めてもちゃんと作れるかどうかは別問題だった、と

 

34: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 18:35:14.98 ID:9e+ODUgq0

作ってるチームも違うしそもそも社内政治で足の引っ張り合いしてそうだし
16作ってるのはパクリと手抜きの教祖様という名の独裁者金玉蛙だし無茶言うなよ

不満点あったらフィードバックしてくださいアプデで対応しますのMMO脳じゃ
根幹がクソだった場合には取り返しはつかんのよ
14が成功したのは単にその根幹をWoWからパクったのと社内総動員した結果

 

37: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 18:47:53.20 ID:Gw4UAjJZ0
15も13の流用だもんね

 

44: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 20:31:04.77 ID:Gr8QVhxUp

〜FF13シリーズ売り上げ軌跡〜

FF13 190万

FF13-2 90万

FF13-3 45万

この惨劇の原因がどこにあったのかちゃんと分析して次に活かせてればね
開発からしたら私たちが作ったゲームがつまらないわけがない、私たちが作った最高のゲームの面白さが分からないユーザーが悪いって気持ちがあったんだと思う
FFブランドに胡座をかいていた、驕りがあった

 

45: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 20:39:26.53 ID:qTGxgVj90
>>44
>私たちが作ったゲームがつまらないわけがない、私たちが作った最高のゲームの面白さが分からないユーザーが悪い
これなかったらあんなアホなゲーム?乱発できんよ
正気じゃない

 

49: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 21:08:54.10 ID:DykQhtR90
OWに挑戦して無双とかも死んでたけど
結局マップ広くしてもやること同じならダルくなるだけだから
もっとJRPGから脱却するくらいじゃないと駄目かもな

 

50: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 21:13:11.66 ID:Hc66xvVk0
OWならではのコンテンツを用意出来たのが結局ゼルダだけだった
ポケモンSVだってOWで面倒になっただけで
ゲームシステム部分は劣化しまくりバグ出しまくりでポケモンなのにSVは1年保たずに遊ばなくなったわ

 

58: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 22:49:58.20 ID:kf0TAdYs0

批判は受け止めてたんじゃないか?
LRを最初から出来てればこんなことにはならなかったのに的な論をそこそこ見かけたから、その結果のアクション化だろ?

>>50
ゼルダの場合3D化して以来箱庭型OWの経験を数多く積んでるからこその出来だと思う
アルセウス系統みたく一枚マップでなしにある程度の広さの分断箱庭型で経験積んでから大丈夫そうならもっと広大にって順序よく発展させればマシな出来になったろうに

 

51: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 21:54:45.56 ID:DykQhtR90
だから広い町作れとかも言われなくなったな
買い物くらいしかすることないのに移動面倒になるから
探索も最近はゴミしかないとか文句言われ出してたり

 

56: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 22:47:13.63 ID:fYATjXZ20
>>51
やりごたえのあるクエストがたっぷりある広い街が世界に複数あるのが当然とか高望みもいい所で誰も言わないしな

 

52: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 21:59:22.23 ID:n6henvdH0
>>1
FF崩壊の始まりはFF12

 

54: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 22:20:28.23 ID:muKPI2wMd
オレがシリーズ評価すると
1~4凡ゲー
5良ゲー
6神ゲー
7神ゲー
8糞ゲー
9凡ゲー
10神ゲー
11糞ゲー
12凡ゲー
13凡ゲー
旧14糞ゲー
15糞+凡ゲー
16超究極神ゲー

 

55: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 22:44:42.26 ID:QGAFyNQZ0
日本の木っ端のJRPGならオープンワールドは無理に対応させなくてもいいけど
少なくとも世界で最先端のAAAを目指してるんならオープンワールドは避けて通れない
FFはそういうのを売りにしてきたシリーズな訳で安易に切り捨てて良いものではないんだよ
オープンワールドに挑戦しつつ、妥協点を目指せばいいのにそれすらしてない

 

59: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 22:55:00.12 ID:lu3akoOO0
13なんか全然いい出来だよ
むしろ15が酷かった。水の都でヒロインがスピーチするけどどう見てもホステスなんだよ
主人公もジャニタレみたいな見た目だし、主人公の出身地がインソムニアってのも失笑度が高い
眠らない街新宿みたいな、都庁再現してるし
なんかもう悪夢を具現化したようなビジュアル

 

61: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 23:41:47.78 ID:Y7e6Llrr0
>>59
13の一本糞だけはないわ
あれのどこがいい出来なのか理解に苦しむ

 

60: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 22:55:43.15 ID:m6SmQ4T10
10-2の時点でちゃんと反省しろよだしもっと言うと
スーファミ時代からスクウェアRPGは誰得展開で批判されてた部分もたくさんあった
それを売上という幻想でスルーし続けてきた結果が今

 

62: ゲームまとめ速報 2023/07/11(火) 23:53:46.77 ID:JnLKlNRx0
13が絶望的な糞ゲーなのに反省してる様子がミリも無いんだから予想できた
というか16が完璧に予想通りなんだから誰も間違ってなかった

 

63: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 01:02:29.61 ID:o2khRJ2f0
つか野村キャラのFFって全部クソゲーなんだよな
世界感も西欧ファンタジーじゃなくなってるし
FFをぶっこわした戦犯ってこいつだろマジな話

 

66: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 01:08:15.06 ID:8DUsgY4E0
批判受け止めた結果がこれだよ
種死→鉄血
BW→新無印
AV→VRAINS
みたいな過去作の反省した結果むしろ駄目になったタイプの作品

 

69: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 01:30:50.55 ID:F4dtGGbo0
つか単純に地味すぎるな
どのナンバリングのFFファン向けなんだ
子供とか若者とかJRPG層も見た目でコレジャナイでしょ

 

70: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 01:39:04.35 ID:xgkR1hbn0
なお、シナリオは子供向けな模様

 

71: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 02:58:14.46 ID:g/hON0rF0

世界観やキャラ設定の説明を長々とムービーでやるな
最悪ムービーでやらにゃならん時は出来る限り短く、見てて退屈しないセリフまわしや構成にしろ
あとムービー→操作→ムービー→操作の繰り返しを短時間で連発するな

FF13を反面教師として学ぶゲーム開発におけるムービーの取り扱い方

 

72: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 03:13:08.01 ID:S8HlRcvN0
国内外気にせず作ったゼルダがバカ売れしてるのに、FFはぐだぐだだな、ドラクエも海外向けるとか言ってるけどウケるのは国内で終わりそう

 

73: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 03:24:47.25 ID:F4dtGGbo0
難しいな
このままJRPGでやって行くべきか
全くゲーム性を変えるべきか
FFはキャラクター人気もないから後者でもいいと思うけど

 

74: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 03:32:19.23 ID:kKpkaoYJp
劇場でネタやってウケなかったお笑い芸人がウケなかったのは観客がお笑いを分かってないからであり、俺たちのネタは面白いから問題ないのだとウケないのを客のせいにしてる感じのFF開発現場

 

76: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 03:40:11.93 ID:aATUqVd50
12~16までどれも戦闘システムは評価されるけど
ストーリーが平凡か悪い、ゲームとしては一つの場面ともう一つの場面の繋げ方が拙く
カットシーンが無駄に多すぎるために没入感に欠けるっていうところで終わってるのに
なぜかいつも戦闘システムだけこだわって他がおろそかなんだよな
作るやつ毎回変えてるからその辺で反省が活かせないというか
開発担当者を固定させて何度かつくらせれば今の状況は回避できたような気がする

 

77: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 03:55:45.66 ID:Bmy4x8PJ0
ムービー→一本道→ムービーをひたすら10年以上続けてるFF14作ってるやつに何を言ったところでFF16が出来上がるわけよ

 

80: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 08:10:59.94 ID:kenjdSLu0
スクエニが立ち直るのに大事なのは信者の擁護よりユーザーの批判
スクエニは自社のゲームについて手広くアンケートを取ったほうがいいわ
それこそ叩いている人たちの声が集まるように

 

81: ゲームまとめ速報 2023/07/12(水) 08:34:12.33 ID:i2Ba6EIpa
これは間違いなくあるだろね
16までずっとFFは変わるもの、と言い訳しながら製作者が作りたいものを作ってる
それがハマってるうちは良いけど時代は大きく変わってて全く対応できてない
他社がみんなユーザーが求めるものを作ってるのに
14はたまたま外人が大好きなwowパクってる
この要因を全く理解せず吉田が超勘違い

 

引用元: http://2chspa.com/thread/ghard/1689056280

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この記事へのコメント

  1. 匿名 より:

    ffに限らないけどソシャゲ乱発&即終了みたいな話題ばかりでスクエニは信用の切り売りし過ぎだろ…

  2. 匿名 より:

    映画FFで懲りたのかと思ったら旧14開発も相当アレだったらしいし
    中々企業の中身っていうのは変わらないのかもしれない

  3. 匿名 より:

    ゲハ=世間じゃないし、そもそもゲハも言うことバラバラやん

  4. 匿名 より:

    8で既に履き違えてる件
    そもそもそこで新規コンテンツとして立ち上げればよかったんやで
    FFという名を捨ててw

  5. 匿名 より:

    10の大成功が間違った道へ突き進む原因だと思う。
    それ以降のFFはストーリーも独りよがりで共感出来ない部分もある。
    芸人同士が内輪話をネタにして本人達だけが盛り上がっている様な感じになっているよ。

  6. 匿名 より:

    ぶっちゃけメーカーは客に媚びずに作りたい物を作ったらいいと思うわ
    選ぶ権利は常にこっちにあるんだからさ

  7. 匿名 より:

    10が成功と思い込んだのが間違い

  8. 匿名 より:

    でもお前らもう一つの路線だったDSのFF全く買わなかったよねって
    FFCCや12RWや光の四戦士より13の方が売れたんだからそれがユーザーの選択肢だっただけ

  9. 匿名 より:

    FF16は歴代シリーズでもトップクラスに開発費かけてるって吉田自ら言ってたのをもう無かったことにして「ゴミステ5独占で金かかってないはずだから大成功」とかバカ理論繰り出すヤツいて草www
    バカゴキのアクロバティック擁護が日に日にキチ害度増してきて怖いわwww

  10. 匿名 より:

    >12~16までどれも戦闘システムは評価されるけど
    12や13はわかるけど
    それ以降ってシステム的には大したやり込みもないバトルじゃないか?

  11. 匿名 より:

    7と10ばかり持ち上げるのいかにもにわかって感じ

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